Нужно ли гнать электрика в шею? Или нет?

avmal написал : Поверьте мне - везде. Требования такие.

Зачем же так категорично ? В отн. старых домах сталинско-брежневского типа полно квартир не то что без УЗО, но бывает и с одноразовыми пробками вместо автоматов, не говоря уже про коммуналки в старом фонде. Для примера - дом моих родителей, 1970 года постройки, 36 квартир в подъезде, 216 в доме, проводка АППВ 2х2.5 - УЗО есть только в 15% от общего числа квартир, на медь переделано только в 3-х квартирах, разрешение на переделку есть только у одной квартиры, счетчики с 1970 года менялись только у тех, у кого сгорали. Почему так точно знаю - просто обследовал в составе комиссии, когда дом в ТСЖ собирались передавать...

avmal написал : Но сейчас уже, слава богу, 2007 год и я боюсь, что эти документы устарели.

Действуют. И еще на год продлили. Только в летом 2008 может быть перейдут на саморегулирующие организацийй, но в этом случае уровень контроля может и возрасти.

Lazy_ написал : Действуют. И еще на год продлили.

Не исключаю, что мы разные документы изучали, а это по нынешним временам вполне возможно. Насчет 2008 думаю, что только бардака прибавится.

2igor_a
Работа по прокладке электрических коммуникаций, по большему счету к электричеству отношения мало имеет - тут нужны больше строительные навыки. Много есть спецов, которые нарисуют и расчитают хороший и правильный проект, но когда видишь в их руках отвертку и ли не дай бог перфоратор, то страшно становиться. Каждому свое, как говориться. В нормальных фирмах- инженер делает проект, рабочий выполняет работу согласно этого документа. Конечно - прибегать к услугам кустарей-одиночек стоит дешевле, но они как правило хорошо осваивают несколько типовых решений, и это всем предлагают. А гнать, не гнать..... А может этот парень хорошо и качественно выполняет строительно-монтажные операции, и если вы ему представите нормальное решение и выбор аппаратов, то он все четко выполнит...

2pzotov +1 Требовать от монтажника принимать решения как от проектировщика особого смысла не имеет.
Другой вопрос, если человек обещает "всё под ключ, включая проект...."

2BV
Пока есть спрос - предложение не иссякнет, хотя мне самому в ванной новую водоразводку делал парень очень похожий, и надо сказать что все сделал качественно и сравнительно недорого. "Проект" (если можно назвать план устанавливаемых приборов проектом) я сам делал, но он внес несколько замечаний, причем грамотно их обосновал. Дело это правда было уже лет 5 назад, сейчас же спецы с головой и руками в огромном дефеците, и как правило неплохо устраиваются на разные фирмы.

pzotov написал : В нормальных фирмах- инженер делает проект, рабочий выполняет работу согласно этого документа.

А потом, как правило в этот проект то и дело вносятся поправки по ходу монтажа. Невозможно сидя за столом предусмотреть все нюансы работы, не говоря уже о том, что пока конструкторская задумка воплотится в готовый документ, то должна пройти не через одни руки и накопить кучу описок и ошибок. Готовый документ на выходе проверить на все 100% практически невозможно. После этого уходит в несколько раз больше времени на исправление ошибок, чем на сам монтаж, не считая материальных затрат на загубленное в ходе пуско-наладки оборудование и материалы. Мне кажется, что в современных условиях, когда время-деньги, хороший монтажник сам должен делать проект, комплектацию и все остальное.

avmal написал : хороший монтажник сам должен делать проект, комплектацию и все остальное.

И расчеты тоже....? Если типовая квартира - еще ладно, а если посерьёзней?

BV написал : И расчеты тоже....? Если типовая квартира - еще ладно, а если посерьёзней?

Я говорил про хорошего монтажника, т.е. квалифицированного и технически грамотного.

2avmal То есть выпускник электротехнического вуза, который не прогуливал лекции, и не покупал экзамены, и который потом почему-то потом решил штробить стены и ставить розетки :)

avmal написал : про хорошего монтажника, т.е. квалифицированного и технически грамотного

всегда есть предел по проектированию, до которого хорошо справится грамотный монтажник, но иногда необходим и хороший *кабинетный* проектант. Слишком много ньюансов в законодательстве, за которыми не всегда и уследить