Нужно ли гнать электрика в шею? Или нет?

BV написал : То есть выпускник электротехнического вуза, который не прогуливал лекции, и не покупал экзамены, и который потом почему-то потом решил штробить стены и ставить розетки

Да, примерно это я и имел ввиду. Причем лучше, еслибы бы это образование было заочным или вечерним и сочеталось с постоянной практикой. А про то, что "почему-то потом" можно и не говорить, если сравнить гонорар инженера и квалифицированного рабочего. Мы же не на Диком Западе живем.

belyi написал : иногда необходим и хороший *кабинетный* проектант

С этим я согласен, но с одной поправкой - не проектант, а чертежник, способный довести проект до соответствия современным стандартам.

avmal написал : А про то, что "почему-то потом" можно и не говорить, если сравнить гонорар инженера и квалифицированного рабочего.

2avmal Вы серьёзно отстали от жизни, сейчас любой мало-мальски грамотный инженер получает минимум в полтора-два раза больше самого квалифицированного рабочего.
Конкретный пример: выпускник ПГС пермского политеха, работает первый год получает (работая простым мастером на стройке) 14000. А бригадир каменщиков (за то-же количество смен) 12000 руб.

эл. любитель написал : А бригадир каменщиков (за то-же количество смен) 12000 руб.

А я про бригадира не говорил. Я имел ввиду специалиста, который сочетает в себе все вышеперечисленные специальности + специальности тех, кто приложил голову и руки для того, чтобы мастеру и бригадиру и его подопечным нашлась работа. И разумеется, в данном случае разговор идет не о такой отрасли, как строительство или горнодобывающая промышленность, а о банальных электромонтажных работах и, разумеется, не на крупных объектах.

avmal написал : Причем лучше, еслибы бы это образование было заочным или вечерним и сочеталось с постоянной практикой.

По моему опыту (веду заочников - электроснабженцев и энергоменеджмент в Одесском политехе) самостоятельно в группе занимается не более 10% Когда в 1968г.оканчивал вечерний техникум самостоятельно занимались учебой 100% студентов

oKELA написал : самостоятельно в группе занимается не более 10%

Я их имел ввиду.

Тема отредактирована. Так же предупреждаю, что в случае высказывания угроз (такое промелькнуло в одном из сообщений) участникам форума, в том числе и в персональных сообщениях (в экстренных случаях администрация может ее вскрыть для проверки факта) данный пользователь будет блокирован навечно, блокирован будет и его IP-адрес.

BV написал : То есть выпускник электротехнического вуза, который не прогуливал лекции, и не покупал экзамены, и который потом почему-то потом решил штробить стены и ставить розетки

Такое возможно только в фантастике у Лукьяненко и т.п. :) Тех которые выходят из МЭИ потом год учить надо. И проектировать и и отвертку в руках держать .

А нормальный специалист который ПРАВИЛЬНО может и то и другое. Это уже к Стругацким. Разделение труда. Есть проектанты, есть авторский надзор, есть стадия "Р" рабочая документация к проекту, есть нормальные монтажники поднадзорные проектировщикам.

2Lazy_ Ну и я том.

Но иногда встречаются самоучки, которые:

• соображают как работает УЗО и автоматы
• умеют под ток подобрать автомат и сечение провода
• прикинуть мощность приборов
• имеют понятие о заземлении и СУП
• могут собрать аккуратно типовой щиток
• знают где купить всё не левое
• умеют делать соединения
• и могут один раз сделанный под надзором типовой проект в трёшке переделать под однушку или двушку
• работают в свой карман в одиночку или с помошником, который долбит и режет штробы
• умеют самообучаться
• имеют нормальный инструмент и приборы

Теоретически таких можно встретить, но очень редко....

Комментатор написал : Ну богатый человек :-)) У них свои закидоны. Я вон слышал у вас в Москве один чел к каждой розетке отдельно провод гнал...около щитка жгут был сантиметров 30 в диаметре...

Мы такой проект делали. На Проспекте Мира. Японцу. В Японии все так делают. От _каждого_ элемента идет свой провод в щит, щит был совсем не маленький, заказывали призму шнайдеровскую с тонированными дверями из каленого стекла... вписался в интерьер прихожей... все провода расключаются на клеммники, и там уже происходит их коммутация. Достаточно удобно, особенно когда выяснилось что 2х4 на кухню - это второй свет... люминисцентный... воткнули в шкаф диммер соответствующей мощности и все... сложность была только в том, что проект был у японца в голове, а переводчиком выступала его дочь... так что все неизбежные при таком подходе косяки были успешно анулированы в щите... а если б стандартная прокладка провода? горя бы нажили.

BV написал : Теоретически таких можно встретить, но очень редко....

Редко, но и практически можно.