coctic
coctic
Местный

Регистрация: 14.07.2006

Химки

Сообщений: 253

20.06.2007 в 10:10:06

Здравствуйте.

В нескольких местах в описании ПУНП видел, что его можно прокладывать в т.ч. по деревянным конструкциям. Попытался найти ТУ на него, но наткнулся на вот такое: http://www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-48618.html Цитирую:

Цитирую полный текст сообщения вниикп 12.04.2007 г. № 9/1-272

Статистические данные показывают, что число пожаров, аварий на электростанциях и в электрических сетях энергосистем, аварий на подвижном составе транспорта, произошедших по вине кабельных изделий, составляют более 60% от общего числа пожаров и аварий, произошедших от электротехнических изделий. Причинами высокой потенциальной опасности кабелей и проводов зачастую являются конструктивное исполнение с нарушением требований стандартов, применение не соответствующих материалов, в том числе вторичного сырья.

Весьма опасным «образцом» таких кабельных изделий являются провода бытового назначения марок ПУНП, АПУНП, ПБНГ и др. по ТУ 16.К13-020-93, которые выпускаются большим числом кабельных заводов. Нормированное в ТУ электросопротивление жил не соответствует требованиям ГОСТ 22483-77 на жилы, что позволяет выпускать провода с фактическим сечением жил до 30% ниже номинального (указанного на ярлыке) сечения, что при эксплуатации однозначно приводит к аварийным ситуациям. Нормированная в ТУ толщина изоляции и оболочки (не менее 0,3 мм) не соответствует требованиям ГОСТ 23286-78 на нормы толщин, что не обеспечивает требуемой электрической безопасности. Применение для изоляции полиэтилена (ПУНР, ТРБН и др.) не обеспечивает требуемой пожаробезопасности.

Вопрос необходимости прекращения выпуска этой опасной продукции неоднократно обсуждался на совещаниях, в том числе членов Ассоциации «Электрокабель».

На общем собрании членов Ассоциации «Электрокабель» от 14-16 марта 2007 г. (Протокол собрания № 47) принято окончательное решение об аннулировании ТУ 16.К13-020-93 и прекращении выпуска и реализации указанных проводов.

В соответствии с поручением в Протоколе № 47 собрания членов Ассоциации «Электрокабель» ОАО «ВНИИКП» оформлено отраслевое извещение К71.768-2007 об аннулировании ТУ 16.К13-020-93 без замены с введением в действие с 01.06.2007 г.

Так что, теперь ПУНП сичтается опасным и его перестанут выпускать? Или не перестанут, но для себя лучше не использовать?

И кстати, откуда взялась фраза про возможность его прокладки по деревянным конструкциям? Может, кто знает?

Заранее прошу прощения, если общественность уже в курсе, просто использование ПУНП регулярно обсуждается, а тут такое.

0
opossum19
opossum19
Местный

Регистрация: 02.04.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 308

21.06.2007 в 09:58:00

Всё от производителя зависит. Я микрометром проверял сечение на "одинаковых проводах" и исходя из полученных результатов прокладывал кабель: тонкие 1,5 мм2 (реально 1,2-1,3 мм2) на освещение, тонкие 2,5 на опуски к розеткам (сечение 2,3-2,4 мм2). Попадались и с нормальным сечением.

0
Ромео
Ромео
Новичок

Регистрация: 11.01.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 98

22.06.2007 в 08:42:34

2opossum19 Вы сравните ВВГ и ПУНП. ПУНП полная лажа. Всегда стараюсь убедить в этом клиентов - хочу спать спокойно.

coctic написал : откуда взялась фраза про возможность его прокладки по деревянным конструкциям?

Не знаю откуда, но знаю, что прокладывать надо в несгораемой оболочке, т. е. в металорукаве или в мет. трубе.

Сделал более 30 обектов разной сложности за 6 лет.

0
engineer
engineer
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 540

22.06.2007 в 10:37:51

Никому и никогда не рекомендую использовать ПУНП.

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=436827#post436827

Изоляция ни на что не годится - повреждается ногтём, толщина исчезающе мала. Самый веский аргумент - факт КЗ в цепи БЕЗ нагрузки.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27556

22.06.2007 в 13:05:15

coctic написал : для себя лучше не использовать?

Можно и для себя, но... 1) Провод проверенного производителя. 2) С запасом по сечению: 1.5 - 10А; 2.5 - 16А. 3) Не грех проверить мегаомметром после замазывания штробы, пока раствор влажный. Можно и до того...

Проверенных производителей не знаю, надёжных мест покупки не имею, мегаомметр позаимствовать геморройно, а посему мне проще переплатить за ВВГ или NYM (даже не прошедший сертификацию не в пример лучше, чем ПУНП ;)).

0

Следование моим советам вредит кошельку

coctic
coctic
Местный

Регистрация: 14.07.2006

Химки

Сообщений: 253

22.06.2007 в 14:32:10

ВТБ! написал : Можно и для себя, но

А как насчет прокладки "в том числе и по деревянным конструкциям"? Я-то начал разбираться именно из-за этой фразы, перед тем как нашел процитированное в исходном посте. Что-то мне кажется, что по дереву не стоит даже от проверенного производителя.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27556

22.06.2007 в 14:58:16

coctic

В жилых помещениях нельзя даже кабели: "в электротехнических плинтусах, коробах и т.п." положено.

0

Следование моим советам вредит кошельку

coctic
coctic
Местный

Регистрация: 14.07.2006

Химки

Сообщений: 253

22.06.2007 в 15:41:18

ВТБ! написал : В жилых помещениях нельзя даже кабели: "в электротехнических плинтусах, коробах и т.п." положено.

А сарай на даче? Вроде ведь нежилое помещение. Опять-таки я так и не разобрался, короб на рынке пластиковый - он электротехнический или нет? Плавится он легко пяльником, жечь не пробовал. Что туда пихать? ВВГ? Или -нг или NYM? Соответствующие темы читал, но для себя окончательного решения не вынес. Плюс ведь еще и гофра есть. Или если в коробе, то уже чем хочешь?

0
Shamy
Shamy
Местный

Регистрация: 14.10.2006

Краснодар

Сообщений: 119

26.06.2007 в 22:11:08

Вот чёрт! У меня дома 2 пунпа 3x2.5 проложены - на стиралку и шлейф для розеток (по кухне) с отводами ввг. И что теперь, перетягивать вводы от щитка на л. площадке? Или всё-таки можно жить?

И на даче, дом в который осуществлён ввод, весь в "пунп", всё остальное я проложил ввг-нг. Кстати о ввг.. Давеча купил 2х1.5 ввг какого-то московского завода, он был заметно тоньше чем тот ввг каторый я брал раньше, я его пустил исключительно на свет и розетку для ночника. Но факт всё равно настораживает, правда микрометром я диаметр жилы не мерил:)

0
Luddit
Luddit
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

27.06.2007 в 07:30:45

Встречается ВВГ с тонкой изоляцией.

0
opossum19
opossum19
Местный

Регистрация: 02.04.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 308

27.06.2007 в 11:57:00

Luddit написал : Встречается ВВГ с тонкой изоляцией.

Всё зависит от производителя, можно и на НУМ херовый нарваться.

У себя всю квартиру ПУНПом сделал, пять лет стоит, ни одной лампы за это время не сгорело, КЗ получил только при использовании старого кабеля (не хватало 1,5 м) с жесткой изоляцией.

Сейчас, не спорю, ПУНП плохой идёт, экономят на всём.

Прозваниваю каждый опуск, делал однушку ПУНПом (халява) (Рыбинск вроде) в кабельканалах и гофре, всё работает, нарушения изоляции нигде не обнаружил.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу