Стиральная машинка+умывальник - бьет током

Valeryko написал : ....

Водный праздник закрывается. Если него сказать, то лучше молчать умнее выглядите.

Valeryko написал :

• А если по ночам и в выходные 240-252 Вольта, то какой ток будет- подсчитаете?

Выше 242 - обращайтесь к энергетикам.... При 242 17,5А - несравнимо с 25.... Если по ночам будет 380, то что ? :)

Valeryko написал : 2.Как по вашему считать блок розеток (наружных или вмонтированных в стену) самостоятельной установочной единицей или нет?

-если там на заводе изготовители уже сделано заземление и соединение всех фазных и нулевых рабочих проводников всех розеток?

• конечно это надо рассматривать как одно установочное изделие

Блок розеток в стене обьединяется только фасадом рамкой. Соединений нет. Как здесь - четыре провода от щитка?

filvik написал : 3500вт /220в = 15.9А и че она будет плавиться?

0.5 ома на контакте - вот и 8 вольт, вот и 120 ватт...

filvik написал : Выход из стороя розетки, что это такое?

Например, механически - что-то (или кто-то) вырвало розетку из сети. Или посложнее (глазами не видно) - ослаб зажим и конец провода из него выскользнул.

Рыжий Тигра написал : механически - что-то (или кто-то) вырвало розетку из сети.

Я бы таких "что-то (или кто-то)" к своим розеткам и близко не подпускал.

Рыжий Тигра написал : ослаб зажим и конец провода из него выскользнул.

Надо бы в таких случаях проверку соединений проводить, если сомневаетесь в качестве своей работы. А если и выскочит, то что изменится для других розеток при ответвлениях в коробках от РЕ?

ОМОН РА написал : Если человек отказывается отвечать на задаваемые вопросы, обсуждать с ним что-либо безсмысленно.

• БеСсмысленно вместо нормативных документов отвечать на вопросы сентенциями типа: "я так всегда делал, делаю и буду делать, а на изменение правил мне начхать"

filvik написал : Если него сказать, то лучше молчать умнее выглядите.

-цитировать-давать ссылки на авторитетных специалистов и на нормативные документы - это - по-Вашему - "признак глупости"?

BV написал : Выше 242 - обращайтесь к энергетикам.... При 242 17,5А - несравнимо с 25.... Если по ночам будет 380, то что ?

• Вообще-то вопрос был не к вам
• и если бы автомат был на 16 Ампер (на 20 Ампер что-то не попадались), то в выходные его выбило бы и в понедельник люди пришли бы в опять размороженное помещение со всеми вытекающими последствиями...Так понятно?

BV написал : Блок розеток в стене обьединяется только фасадом рамкой. Соединений нет. Как здесь - четыре провода от щитка?

• Речь шла, вообще-то, о другом:
  • если в 2,5 метрах в этой же комнате еще блок таких розеток установлен - к ним можно шлейфом землю от Вашего блока тянуть, или нет...
  • А "непроработанные нюансы" и я могу "накидать"...
  • и т.н. "дебилизмы" типа:
  • зачем каждый провод заземления в щитке под отдельный винт - если все можно под один запихнуть?
  • тоже

Valeryko написал : БеСсмысленно вместо нормативных документов отвечать на вопросы сентенциями типа:"я так всегда делал, делаю и буду делать, а на изменение правил мне начхать"

Хорошо бы было сопроводить это высказывание ником автора, а еще и номером поста, где это высказывание приводилось, а то выглядит чем-то вроде поклепа.

Valeryko написал : цитировать-давать ссылки на авторитетных специалистов и на нормативные документы - это - по-Вашему - "признак глупости"?

Действительно, "цитировать-давать ссылки на авторитетных", на ваш взгляд, "специалистов" - признак глупости. К вашим годам пора бы уже и самого себя цитировать, имея свое личное мнение.

Valeryko написал : на 20 Ампер что-то не попадались

Лучше бы вы этого не говорили, а то сразу подумалось о напрасно потраченном времени в спорах с вами и вашей компетентности в электротехнической практике.

Valeryko написал : в выходные его выбило бы и в понедельник люди пришли бы в опять размороженное помещение со всеми вытекающими последствиями...Так понятно?

Это много лучше, чем придти в сгоревшее помещение.

Valeryko написал : и т.н. "дебилизмы" типа:

• зачем каждый провод заземления в щитке под отдельный винт - если все можно под один запихнуть?

Этот "дебелизм" тоже не помешало бы сопроводить автором.

Рыжий Тигра написал :

• ослаб зажим и конец провода из него выскользнул.

Схема возникновения такая: ослабли контакты прижима штыря вилки - греется/остывает/греется/остывает - винтовой зажим ослабляется.... => полезно обращать внимание на температуру штырей вилки - но осторожно - ёмкости сетевого фильтра не сразу разряжаются...

Valeryko написал :

• Вообще-то вопрос был не к вам

Это аргумент? :)

Valeryko написал :

• и если бы автомат был на 16 Ампер (на 20 Ампер что-то не попадались), то в выходные его выбило бы и в понедельник люди пришли бы в опять размороженное помещение со всеми вытекающими последствиями...Так понятно?

20А автоматов не видели?:eek:

Если бы чуть чуть подумать, то можно было взять обогреватель на 3квт и люди бы не пострадали.....

Valeryko написал :

• Речь шла, вообще-то, о другом:

Три раза спросил про БЛОК розеток только я....

Valeryko написал :

• Тепловентилятор "Макар" (российский сертифицированный) 3,5 кВт - кабель отечественный ВВГ-НГ-LS 3х2,5мм2, автомат ИЭК 25 Ампер - ничего не будет - проверено в лабораторном корпусе прошлой зимой (разморозило там батареи)
• розетка и вилка у них - на 16 Ампер - не расплавились (правда, надо еще учесть "невысокую" температуру в помещении )
• конечно, никаких новомодных ВАГО, скруток без винтовых зажимов и шлейфов по трассе..

Вы очевидно меня неправильно поняли. Попробую конкретнее. Есть система автомат 25А+кабель 2,5 кв+розетка на 16А+ потребитель, в аварийном состоянии, потребляющий 27А. Автомат должен защищать (от пожара в часности) кабель+розетку если нагрузка на систему кабель+розетка выше минимально допустимой. В данном случае минимум 16А - розетка. Значит Автомат должен быть 16А. Логично? Приведите пожалуста ссылку на нормативную документацию, в которой сказанно что автомат должен защищать исключительно кабель, а не систему кабель+розетка. Я считаю, что защищать 25А автоматом (который несрабатывает даже при 27А) систему в которой установлена 16А розетка ПРИСТУПНЫЙ ИДИОТИЗМ. И неважно красивый проект, или некрасивый. Проэкты, как и документы, составляют люди которым свойственно ошибаться. Извините за откровенность, но на фоне обилия субьективных точек зрения по поводу рвзночтения документации (а она читается по разному), утверждение "ничего не будет" смотрится как-то хиленько, тем более что 3.5 кВт это не 27А. Ближе 5.5 кВт.

avmal написал : Хорошо бы было сопроводить это высказывание ником автора

• Зачем? Ведь "ник" никакой ответственности за свои слова не несет...

Smily написал : Действительно, "цитировать-давать ссылки на авторитетных", на ваш взгляд, "специалистов" - признак глупости. К вашим годам пора бы уже и самого себя цитировать, имея свое личное мнение. Цитата:

• В мои года ответственности к словам и к делам больше, и уж считать правила и нормативы "дебилизмом" я точно не стану...

avmal написал : Лучше бы вы этого не говорили, а то сразу подумалось о напрасно потраченном времени в спорах с вами и вашей компетентности в электротехнической практике.

• компетентность зиждется на знании правтил, а не их нарушении...

avmal написал : Это много лучше, чем придти в сгоревшее помещение.

• Тогда может вообще весь микрорайон отключить - в сильные морозы-то - пожары все больше от обогревателей именно тогда и случаются - или до начала и после окончания отопительного сезона - отрубить всю Москву сразу...
• можно еще дежурить в выходные самому- включать периодически "правильный" автомат на 16 Ампер... Вы это предлагаете?

avmal написал : Этот "дебелизм" тоже не помешало бы сопроводить автором.

• ждать недолго...

BV написал : Это аргумент?

• конечно - рассчитывать мощности Вы-то наверняка умеете - и не по той "формуле", что приведена была не Вами...

BV написал : 20А автоматов не видели?
Если бы чуть чуть подумать, то можно было взять обогреватель на 3квт и люди бы не пострадали.....

• Я еще и 5-ти килоВаттные купил "Макары"- люди "пострадали" от морозов -им и 3,5 кВт маловато оказалось..

BV написал : Три раза спросил про БЛОК розеток только я....

• А я Вам и ответил - блок отечественных розеток для открытой проводки из 4-х штук (как они подорожали) я подключаю одним кабелем- их внутренняя латунная шинка заземления сделана заводом-изготовителем и имеет, естественно, все согласования - на суде мне за ее конструкцию отвекчать не придется....
• Что за блоки розеток Вы подключаете - мне неизвестно - может это дорогущий "бренд" с шинками, автоматами и пр. на дин-рейке..
• и - повторно - если Вы имеете АВТОРИТЕТНУЮ информацию, что блоки розеток шлейфом заземлять можно - подскажите - "ткните носом" я буду только рад этому УПРОЩЕНИЮ...

Valeryko написал : Сообщение от Smily Действительно, "цитировать-давать ссылки на авторитетных", на ваш взгляд, "специалистов" - признак глупости. К вашим годам пора бы уже и самого себя цитировать, имея свое личное мнение.

Это не моя цитата. Напомню. Я затронул вопрос об 25А автомате, 16А розетке, логике, приступном идиотизме и нормативном документе. Более детально можите ознакомиться в посте #251.