Игорь И.
Игорь И.
Местный

Регистрация: 09.10.2012

Москва

Сообщений: 790

01.09.2016 в 17:31:23

san-therm, здравствуйте. Считаем что это хорошая подделка. И просто разберём что с ней произошло. Труба при температуре расширилась вместе с кольцом и штуцером. Когда температура спала, штуцер вернулся на место, а труба из-за стабильной оболочки нет. Металл уже не сузился и не дал сжаться трубе (немного не точное объяснение действий, но для общего понимания пойдёт). Это наблюдалось только на пластиковых фитингах. На латунных соединителях и нержавеющих трубках, труба сидела очень плотно. Я не физик, и до конца не понял сам процесс. Но факт разбирал собственными руками. Из чего для себя сделал вывод, НЕ обязательно он правильный и я рекомендую его соблюдать. Но выскажусь как вижу. На стабильную трубу нельзя врезать пластиковые фитинги и монолитить их, или оставлять в труднодоступном доступе. Возможно для флекс это правило не распространяется. Соединения лучше оставлять коллектор-потребитель. Строить монтаж так, чтобы исключить для облегчения монтажа врезанных уголков. Пересмотреть при этом штробление и найти альтернативы. То есть, в некоторых местах надо хорошо помучаться с штробой, сделать её глубже, возможно двойной, но не сделать небольшое углубление в стене и вставить для удобства пару углов. Значит пару углов отменяется и смотрим как штробить глубже. Всё это касается поддельных труб. Особенно если раз в году подают температуру 135 градусов. На оригинал рехау всего этого не распространяется, ведь рехау заявляет что фитинги идеально походят для моноличивания:). А для себя решил использовать это правило и для оригинала. Сейчас освобожусь немного, продумаю вариант с тесешными пластинами. Родные не подходят как удобный и правильный вариант. Дело в том, что на рехау я перешел в тот период когда они меняли кольца с латуни на пластик. До этого я плотно сидел на тесе. И я случайно пересекался с людьми, где десяток лет назад прокладывал монтажи. У всех всё идеально, никаких замечаний. У меня самого дома тесе, семь лет стоит. Правда тогда я с водорозетками колхозил. Или на монтажную планку с леруа ставил, или, как шаблон старый смеситель и быстротвердеющий гипс. Но сегодня меня такой вариант не устраивает.

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16731

01.09.2016 в 18:07:20

hugos, я всерьез подумывал перейти на бесшовную нержавейку на резьбах и продать Pressgun 5... )

san-therm, а резьбы на чем? На лен и унипак?

0
san-therm
san-therm
Эксперт

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

01.09.2016 в 18:44:41

Игорь И., ух ты трактат. Достаточно было написать одно слово - подделка )

А что Stout никто не рассматривает как альтернативу Rehau? Труба Pex-a, металлические гильзы и фитинги, фитинги General Fittings, инструмент менять не нужно. Разве стабил трубы пока нет.

0
Игорь И.
Игорь И.
Местный

Регистрация: 09.10.2012

Москва

Сообщений: 790

01.09.2016 в 19:13:05

san-therm, я внимательно рассмотрел трубу и фитинги стоут. Приезжал на объект представитель Терем, привозил все фишки, я для пробы соединил пару раз. Фитинги то генерал, но я взял один рехау и точно такой же стоут, и даже при невнимательном осмотре видна разница в качестве. Качество рехау обгоняет на 100 прыжков (при визуальном осмотре). В маленьких санузлах трубой стабил работать лучше. Так как делая десяток поворотов флекс, потратишь в два раза больше времени на укладку её в штробу, при этом надо на десяток креплений в стене сделать больше. Флекс не извивается змеёй, если отопление в частном секторе (при 1,5 атмосфере с котла и темп., 50 гр). А в высотных домах при давке 8 атм и 70 гр труба начинает просто сходить с ума. Если находится в неглубокой штробе, она оказывает сильное давление на стенки не толстой штукатурки, а так же на концевые фитинги.

0
san-therm
san-therm
Эксперт

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

01.09.2016 в 19:48:24

Игорь И., да, согласен, что пока система Stout применима в частном строительстве.

А вот Tece тоже не подарок - труба жёсткая, фитинги не все такие удачные, как у Rehau (я про металл), нет нержавеющих трубок, заужение в металлических фитингах намного больше, что ограничивает максимальный поток 20 трубы до 7,8 л/мин, против 11 л/мин у Rehau (если соблюдать все прописанные нормы), а это офигеть как мало, планки дорогие и проблемные по глубине.

Не будь у Rehau пластиковых тройников и уголков, то в сторону TECE и не посмотрел бы.

Пластиковым гильзам уже скоро 10 лет. Проблем ни у кого не зафиксировано.

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16731

01.09.2016 в 20:17:45

максимальный поток 20 трубы до 7,8 л/мин, против 11 л/мин у Rehau (если соблюдать все прописанные нормы), а это офигеть как мало

Это ваши теоретические выкладки, делайте сноску об этом пожалуйста, когда сами на себя ссылаетесь Чтобы кто нибудь неопытный не решил что это всем известный факт

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16731

01.09.2016 в 20:20:36

Пластиковым гильзам уже скоро 10 лет. Проблем ни у кого не зафиксировано

А здесь интересно кто под ником san-term больше всех возмущался пластиковыми гильзами?

http://www.mastercity.ru/forums/t230350-plastikovye-gilzy-i-fitingi-rehau-dokole/?p=5189048#post5189048

0
Technik-san
Technik-san
Эксперт

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11206

01.09.2016 в 21:08:33

san-therm - что, Алексей, зря сходил на семинар ТЕСЕ ?Обнадёжили, а инструмент как всем "крутым" так и не подарили. Ну ты теперь уж не сдерживай себя.

0
san-therm
san-therm
Эксперт

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

01.09.2016 в 21:12:16

master.msk написал:

максимальный поток 20 трубы до 7,8 л/мин, против 11 л/мин у Rehau (если соблюдать все прописанные нормы), а это офигеть как мало

Это ваши теоретические выкладки, делайте сноску об этом пожалуйста, когда сами на себя ссылаетесь Чтобы кто нибудь неопытный не решил что это всем известный факт

master.msk, это не теоретические выкладки, а факт. Основанный на нормативной документации.

Я давно понял, что вам совершенно без разницы какой диаметр использовать. Можете и 20 на отопление заложить, там где это совершенно не нужно, такое ощущение, что получаете с этого доход )))

А когда был разговор о выборе диаметра для водопровода - просто слились.

Так что просьба, свои бредни держите при себе.

А данный факт, который указал в предыдущем сообщении - всегда могу подтвердить документацией и рассчётами.

0
san-therm
san-therm
Эксперт

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

01.09.2016 в 21:18:58

Tehnik-san написал: san-therm - что, Алексей, зря сходил на семинар ТЕСЕ ?Обнадёжили, а инструмент как всем "крутым" так и не подарили. Ну ты теперь уж не сдерживай себя

Tehnik-san, мне никто инструмент и не обещал подарить. Мягко сказали, что халявы больше не будет.

Собственно почему, когда говорим про недостатки Rehau - это как бы нормально, а когда начинаем затрагивать недостатки TECE - у всех начинается нервный тик?

0
Technik-san
Technik-san
Эксперт

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11206

01.09.2016 в 21:23:10

san-therm- внесу ясность, у меня тоже нет халявного инструмента ТЕСЕ ... как и баночек с вареньем от этого производителя.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу