Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

johnlc написал : Сообщение от qwert И еще можно сказать что у 4 больше производительность

это если тока хватает )

полностью согласен! ВА если тока не будет хватать, то и не сможете варить 4 кой

и еще небольшая деталь: многие гонятся за избыточными мощностями сварочных агрегатов "чтобы резать пятеркой и все такое..." Что тут можно сказать? Безусловно запас по мощности должен быть, это и ежу понятно. А чтобы резать - просто купите болгарку и все тут.

qwert написал : мол рисоеды их штампують

Так и есть, а в чем собственно вы сомневаетесь, сейчас 90% продукции на рынках бывшего СНГ делают китайцы, в том числе и бытовую электронику известных нам фирм (не буду их перечислять). Так же китайцы имеют и собственные бренды о которых мы не знаем, ну и естественно полуподпольное производство на котором действительно наживаются многие кто эти несовсем качественные товары продает и перепродает. Можете просто сходить по этой ссылке http://www.alibaba.com/trade/search?CatId=1427&SearchText=welding_machine&IndexArea=offer_en&OfferType=SALE%2CAGENT%2CMISC и вы найдете похожие модели (все представленные товары произведены в китае).:) Вопрос в том, что внутри.

спасибо celofan! одно только жаль: почему не сябры штампуют такие штуки а далекие Сяо Мяо? Обидно, слюшай! Батьке выговор!))

qwert написал : почему не сябры штампуют такие штуки а далекие Сяо Мяо?

Да какой нафиг штампуют, на знаменитые с незапамятных времен Минские мотоциклы уже начинают китайские двигатели ставить. Свои моторы мы делать не умеем или они получаются такие дорогие, что потом мотики простой колхозник уже купить не сможет. Да и с нашими законами поборами и налогами проще торговать китайским или еще каким барахлом чем делать своё. Чтобы начать производство надо столько г...на съесть, что потом и производить уже ничего не охота будет. Страна поборов и штрафов на официальном уровне. Вчера приехал с отдыха. Ездили компанией на знаменитые Нарочанские озера, за долгое время жизни в белорусии первый раз в жизни выехал в эти места был потрясен чистотой и прозрачностью воды в далеко не маленьком водоеме, очень было бы все классно да вот незадача, под конец отдыха к нам подъехала машина "Охраны природы " и "веселые" инспекторы составили на нас протоколы за то, что мы поставили палатки в неустановленном месте (грубо говоря в поле). Штраф за это нарушение начинается от 120.000 рублей РБ это примерно 60$, а заканчивается 1.000.000 рублей РБ. Вот вам и отдых получился. Причем костров мы не палили, мусор не разбрасывали, зеленые насаждения не ломали и не уничтожали и рыбу не ловили.:-( Извиняюсь за отступление от темы. Просто обидно до слез за державу.

Добрый вечер! Я в сварочном деле полный ноль,а дело надо сделать. Есть сварочный апарат Matrix 250E (3 фазный) хотелось бы узнать зависит ли длинна удлиннителя на качество сварки?И можно ли заменить и удленнить провода крокодила и электрододержателя,если можно то какого сечения должен быть провод,и не будет ли удлиннение проводов влиять на сварку? Спвсибо.

Точных цифр не смогу дать, но одно несомненно: удлинитель с маленьким сечением провода будет садить напряжение на первичной обмотке. Заменить и удлинить кабели массы и держака можно и нужно, только надо увеличить сечение. У меня сетевой шнур 2.5 кв сечением и длиной метров 20. Кабели сварочные - вообще с кусков, даже затрудняюсь сечение назвать и длиной метров по 5. Правда и аппарат нормальный. Короче говоря надо эмпирическим путем находить золотую середину.

Уважаемые специалисты, дайте толклвый ответ ,что всетаки предпочтительней выбрать GISmi TIG 160 HF или IMS TIG 160 HF и в чем всетаки разница?Я с экрана монитора вижу разницу только в цвете ,а в остальном они блезнеци?Ну всеже ,что предпочтительней?

сан написал : Я с экрана монитора вижу разницу только в цвете ,а в остальном они блезнеци?Ну всеже ,что предпочтительней?

я бы взял тот который потяжелее , или при равном весе - который дешевле )

2сан Берите любой. Они одинаковые.

Итак ребята, - хорошее дело растить сыновей! Подарил мне сегодня мой сын девайс Telwin Tecnica 164 . Хотя хотел я купить аппарат специально заточенный под аргон, IMS 1700. Только долго Московские шефы бровями двигали... Все экономили на инверторе. Прийдется теперь на своем Telwin Tecnica 164 работать. Основная задача, варить нержавейку, трубу и профиль, - стенка 2-3мм. Как он, (Telwin Tecnica 164) с аргоном работает, или может с углекислотой? Или нет такой функции? У кого есть опыт работы на 164? ))) С благодарностью за совет. )))

Созрел на покупку инвертора, осталось решить несколько вопросов. Брать буду или в Одессе или в Тирасполе. Помогите сделать выбор: 1) IMS 1600 - 480$ - многие рекоммендуют. 2) IMS 1700 - 540$ - я не профессионал, стоит переплачивать за TIG 60$? Сколько еще нужно вложить, чтобы варить этим TIG? 3) MISHEL 180 - 450$ - плюс в том, что беру почти дома. Фирма не распространена. Нашел ссылки http://www.newdom.com.ua/pi/cPath/903_1127_1128/products_id/31155 http://nexor.1kv.ru/svarka/invertor/ZX7-180/ непонятно почему корпуса разные.
Склоняюсь к MISHEL 180 или IMS 1600. Один мощнее, другой известнее но дороже. Есть еще один момент, в прайсах
http://www.stroyrec.com.ua/price_list.php?rubr=25&index_add=4 MISHEL 180 существенно дороже, чем IMS 1600, а мне он выйдет дешевле. Т.к. беру в другом месте. Помогите пож-та сделать выбор, деньги корман тянут, завтра хочу определиться и купить.

271440 Купили ФЕБ-200Р и ФЕБ-200 НОРМА п/а.

на ФЕБе "на ручник" (200Р НОРМА) есть регулятор "форсирования дуги". Что за фича? На минимуме этого регулятора сварка мягче, брызг меньше. Поджиг хуже. (При одинаковой силе тока). На максимуме регулятора - как говорят сварщики: "жжот о..енно."

BSA92 C благодарностью за информацию. Я этих фирм на Украине и не знал. )

ночной ковыл, примерно в общем этот регулятор меняет кратность отношения тока к.з. к току дуги. Например на максимуме Iкз/Iдуги может быть 1,5...2,0, а на минимуме примерно 1,1. Особенно заметно действие этого регулятора должно быть в диапазоне токов где-то 100...130А, т.е. для троечки. Потому что у инверторов ток к.з. тоже весьма ограничен и на максимальном токе максимальная кратность Iкз/Iдуги из-за этого уменьшается. Причём в инверторах интересная особенность - при изменении кратности обычно не меняется наклон характеристики на рабочем участке, в диапазоне напряжений 22-30В, а появляется "хвост" на внешней характеристике в диапазоне низких напряжений, примерно меньше 10...12В - регулируется длина этого "хвоста". Именно ФЕБы не щупал, но скорее всего и у них так. Просто это менее сложно технически, чем менять наклон характеристики, а эффект почти тот же.

2All Неужели никто не встречал эти MISHEL 180 ? P.S. см через 3 сообщения вверх.

BSA92, посмотрел тот у вас во второй ссылке, некий ZX7-180 - где-то я это уже видел, и не раз, прям дежавю... У меня во вложении САИ-200, одна из ипостасей, видимо MISHEL 180 - какая-то другая, сколько их всего и под какими никами - никто не знает. :)

Испытания Telwin Tecnica 164. Для начала надо было распилить железную коробку старого душа периметр 1200Х1500мм.Жесть 1мм. контур уголок. Попробовал болгаркой, от вибрации чуть руки не отпали. Электролобзик берет но не увереннно. Хотел уже кран вызывать, или спадо алкашей, для перемещения целиком. Вспомнил что есть сварка. Все как по маслу пошло. 12 электродов двойка. Это при полном отсуствии опыта. Очень удачно после этого, сварил лудку для двери из уголка 63. И бегом на базар за Хамелионом, ибо похоже зайцев нахватался. Да и робу сварщика надо купить, а то вся грудина обгорела от ультрафиолета. В принципе проблем нет, но чует мое сердце будет засада с электродом 4-й, слабовато наверно тянет. )))

чукча написал : Особенно заметно действие этого регулятора должно быть в диапазоне токов где-то 100...130А, т.е. для троечки.

Все верно. Как раз на троечке очень чувствуется. И именно в этом диапазоне. По Вашим выкладкам все встает на свои места.

Сам нашел здесь: (цитата с сайта Технотрон) http://tehnotron.ru/literature/

...Имеет возможность регулировки "форсирования" сварочной дуги, которое определяет поведение сварочного тока в момент уменьшения и далее замыкания дугового промежутка. Уменьшение "форсирования" снижает разбрызгивание металла, а увеличение "форсирования" уменьшает вероятность залипания электрода, увеличивает проплавление и давление дуги...

значит что-то типа этого.

чукча респект!

Ну ребята получил я по морде с новой маской. Купил недорогой Хамелион, в пределах 78 зеленых. Поварил часок, что то не то. Реагирует хорошо, но лицо чешется. Вечером смотрю лицо горит и вокруг глаз белый парлелипипед, по форме защитного стекла. Короче, сама маска тонкая и пропускает не только ультрафиолет, но и светится на просвет. Зато подшлемник хорошо регулируется и реакция вроде ничего... Диагноз ясен, он не опасен, оклеить маску алюминевой или медной фольгой. И стекло на всякий случай проверить или заменить не №5-6, как советуют в соседнем треде. )))

Испытания Telwin Tecnica 164. Часть 2. Решил дать прикурить аппарату по полной. Запасся килограмом электродов 4-ки. И пачка 3-ки была. Объем работ, - аспидная плита 1400х1200 мм. с кучей ребер жесткости, кронштейнами, контрупорами, закладные площадки и т.п. Все это на основании из рифленного металла 5мм. Пользуясь советом бывалых, 3 кой варил не более 80 ампер. Все хорошо идет, сжег десяток электродов. Перешел на 4-ку. Еще лучше 4-кой варит, ток от 120 до 150 ампер ставил. Но только после полутора электродов, сдыхает машинка. Включается реле термозащиты. Отдахает минут 5. Затем опять полтора электрода. Включается реле термозащиты. Отдахает 5 минут. Надоело ждать, вернулся после уложенного полкило 4-ки, к 3 мм. Варил часа полтора без перерыва, аппарат не выключался. Жена пожалела меня, сама сходила за пивом! Так я аспид (подвесная монолитная плита), и не доварил. Но у кумушек жинкиных, вызвал зависть, бурной деятельностью.. ))) Итог. 4-ку берет спокойно, но не более 10 см. шва за раз сварить можно. 3 мм. электрод, варить можно непрерывно.

Кто -нибудь может покретиковать вот этот аппарат стоит его брать или нет?http://www.esva.ru/prodinfo.php/cPath/1_110/products_id/193

Выпускается под торговой маркой Brima

сан написал : Кто -нибудь может покретиковать вот этот аппарат стоит его брать или нет?http://www.esva.ru/prodinfo.php/cPat...roducts_id/193

Поскольку любой змеевик из алюминия корродирует в спирте, аппараты установки TIG160AC/DC предназначенные для аргонной (TIG) сварки алюминия на переменном токе меня не интересуют, - а жаль. Обращаемся к космонавтам, они варят алюминий! )

Извиняюсь за офф топ. Кстати, малоизвестный факт, и титан корродирует в спирте. И очень активно разрушается... )))

Присоединяюсь к вопросу paxai - ответьте про ВМЕ 160 http://www.minisvarka.ru/vme160.php

разработчик утверждает, что это самый легкий сварочник в мире с таким током и ПВ что все китайские инверторы копируют его, только французы что-то свое сделали сайт утверждает, что им варили автозаводский мост в Москве в интернете кто-то писал, что на elektrik.org схему этого аппарата изучили в плане на основе чего делать самодельный инвертор и сочли бесперспективной - вопрос почему (пока это обсуждение не нашел) - детали что ли слишком дорогие и редкие (разработчик утверждает, что детали самые лучшие - транзисторы из США, ферриты из германии и только вентилятор с Тайваня) ???

главное - разработчик доступен - что у него спросить и как все проверить ???

чукча - подскажите - Вы же любите всех разоблачать

SergeyE написал : Присоединяюсь к вопросу paxai - ответьте про ВМЕ 160

Вот ссылка на схему и инструкцию вме : http://monitor.net.ru/forum/topic114562-32.html От себя замечу что эти аппараты очень малогабаритные- вме140 можно ставить на книжную полку вместе с другими "томиками".

vitalik написал : можно ставить на книжную полку вместе с другими "томиками".

...а он упадет под тяжестью сварочных кабелей :). Такой прикол писали мне где-то...

SergeyE написал : разработчик утверждает, что это самый легкий сварочник в мире с таким током и ПВ

Вот чесслово, как-то с сильным подозрением отношусь к разработчикам, для которых в сварочном аппарате главное - минимальный вес. Вес сварочного аппарата, как и например автомобиля или там какого-нить электроинструмента, не обязательно должен быть наименьшим. Вполне достаточно, если он просто приемлемый.

SergeyE написал : что все китайские инверторы копируют его

Не знаю, лично мне не попадалась копия сего шедевра, и не слышал, чтобы кому-то попадалась. Значит как минимум не все копируют, тоись это брехня.

SergeyE написал : сайт утверждает, что им варили автозаводский мост в Москве

А ещё тот мост наверняка варили в т.ч. и какими-нить ВДУ, но этого сайт конешно не утверждает.

SergeyE написал : в интернете кто-то писал, что на elektrik.org схему этого аппарата изучили в плане на основе чего делать самодельный инвертор и сочли бесперспективной - вопрос почему (пока это обсуждение не нашел)

Что-то было, только кажысь не на электрике, а то ли на форуме у Володина, то ли в недрах соседней монстроветки. Потому что просто схема эта ни у кого не вызвала никакого интереса, нет в ней ничего особенного. Но уж точно не из-за редкости и дороговизны деталей, они там самые обычные и бюджетные. Во вложении zip с начинкой и схемой ВМЕ-160 в формате дежавю (архив, потому что этот формат движок форума не принимает). Обратите внимание на говёные совейские конденсаторы типа К73-17 (синие). Они вообще не предназначены для работы в подобных импульсных силовых схемах, разработчик их сюда может поставить только объевшись мухоморов. Есть такой самодельщик Вадик Негуляев, у него оч. похожая система, вроде работает. Мож это он спёр схему у разработчика ВМЕ? так вроде не китаец. Но книжки с рассказками про своё детищо торгует где ни попадя, так шта разработчику ВМЕ не грех бы стребовать комиссионные с коллеги.

SergeyE написал : транзисторы из США, ферриты из германии и только вентилятор с Тайваня

А К73-17 с какой мусорки?

SergeyE написал : главное - разработчик доступен - что у него спросить и как все проверить ???

Спросите у него про закон Ампера и правило буравчика, а то вдрух он и не разработчик вовсе, а менагер с отдела продаж.

так - это легко проверяемо но это именно разработчик

вес -действительно не главное - ну а ПВ ?