Старый рецепт цементно-гипсовой смеси, для чего такое нужно?

Рассказали интересный способ приготовления смеси: ПВА+вода 50х50, далее цемент+алебастр 50х50 по весу до приобретения нужной констистенции. Попробовал. Смесь получилась интересная - прилипает ко всему что можно (кроме полиэтилена, пластиковое ведро где замешивал, пол часа отмывал), очень пластичная, и поддаётся обработке ножом примерно 2-3 часа после схватывания. После тоже, но нож сильно тупится. Замуровал ей штробы для проводов в гофре и установочные коробки для розеток (интересно было попробовать её в деле :) ). Но довольно быстро застывает (не высыхает) 10, махимум 15 минут после приготовления с ней можно что-то делать. Если кто знает, что ей ещё можно делать - ведь не просто так её придумали? Какие у неё есть слабые стороны? Извиняюсь, если вопрос показался кому-нибудь не умным:)

По моим познаниям в готовый цемент лучше более 4% гипса не добавлять. По идее ваш раствор рассыпется втечение года.

НЕ знаю для чего там цемент? Можно все упростить, и заодно получить долгое время схватывания: алебастр развести на клею КМЦ(самом дешевом, что в полиэтиленовых пакетах) точно не помню, но час кажись можно работать.

2 qwert: я замешивал алебастр на мастике "полакс" которая на водной основе. Тоже пол-часа - час смесь была живая, но вот только получалась устойчивая к механическому воздействию. Шкурить упаришься и какая-то тягучаяя. На КМЦ пока не пробовал.

2 mickey: А зачем вообще добавляют в цемент гипс? Что бы избежать вертикального сползания цемента на неармированных поверхностях?

2Shamy А про цементную бациллу ( эттрингит ) вам не забыли рассказать ? А если уж про старинный способ вспомнить - то там цемент, гипс, известь...

Shamy написал : ПВА+вода 50х50, далее цемент+алебастр 50х50 по весу до приобретения нужной констистенции.

...только без цемента мой знакомый приготавливает шпаклевку для дерева, в частности фанеры. Он из фанеры делает шикарные клееные филенчатые двери.

Shamy написал : Смесь получилась интересная - прилипает ко всему что можно

А лучше гипс+песок. Мне больше всего нравится соотношение 1:0,75. Для замедления схватывания лучше всего добавить 3 г лимонной кислоты на 1 кг гипса. Смесь очень хорошо прилипает ко всему и во многих случаях может с успехом заменить Ротбанд. А если надо улучшить адгезию, то перед нанесением смеси можно промазать поверхность эмульсией (или клеем) ПВА.

2 iale: Не забыли, а просто наверно не знали. Можете рассказать подробнее? А кроме извести (гашёной, или нет?) там что?

2 mickey: Столько всего нового узнал. Это здорово! Особенно если сопоставить цену гипса/песка/пва/воды c ротбандом.. Про лимонную кислоту я запомню, сухая, типа порошка в пакетике пойдёт? А то я всё больше ей стиральную машину и чайник промываю:)

2 jale: Я так понял, гипс является неким ускорителем твердения цемента, но в тоже время способствует потери прочности высохшего раствора? В этом случае ПВА может служить пластификатором и дополнительным связующим?

Shamy написал : Про лимонную кислоту я запомню, сухая, типа порошка в пакетике пойдёт?

Подойдет. Я покупаю на рынке, там где специи продают. У нас 100 г стоят 1 гривну, это 5 рублей в России. Такого пакетика хватит на мешок гипса (30 кг).

1:0,75 - это объемное соотношение (по весу ~ 1:1,5)

2Shamy Я думаю, что цемент в бытовых условиях добавляют в алебастр для увеличения времени "жизни" последнего, по крайней мере несколько моих знакомых так и делали... Хотя для увеличения времени жизни алебастр можно замешать не только на лимонной кислоте , но и на, например, "киселе" из карбоксиметилцеллюлозы ( обычный обойный клей КМЦ, разведенный пожиже ). Гипс при изготовлении цемента специально вводят в его состав, но в количестве где-то не более 5-8%, далее возможно образование эттрингита ( цементной бациллы ...неохота снова лекцию читать, поищите гуглом, материала полно )

Старый рецепт имхо касался вопроса т.н. "штукатурной смеси", когда берут равные части гашеной извести, гипса, цемента и песка, смешивают в сухом виде, доводят водой до пластичной консистенции и на стену, пара часов ...и М100 штукатурка. Пропорции пишу по памяти, 100% достоверность не гарантирована. Или втрой вариант - смешать гипс, цемент, песок и затворить на известковом молоке.

iale написал : Хотя для увеличения времени жизни алебастр можно замешать не только на лимонной кислоте , но и на, например, "киселе" из карбоксиметилцеллюлозы ( обычный обойный клей КМЦ, разведенный пожиже ).

Пробовал - очень плохо. Если не увеличить раза в два к-во воды, то такую смесь даже перемешать будет невозможно. И замедление схватывания небольшое - минут 20..30. А с лимонной кислотой расход воды минимальный и задержка схватывания на час (правда если сделать раствор очень густым, то время немного сократится)