mickey
mickey
Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

12.07.2007 в 22:08:58

Вопрос к специалистам. Имеем гладкую прочную небятонную :D поверхность. Это может быть:

[*]Гипсокартонный лист [*]Тот же бетон, но прочно окрашенный, например, масляной краской или алкидной эмалью [*]Предыдущий слой штукатурки или шпаклевки [*]Может кто-то ещё что-нибудь придумает

Для нанесения последующих слоёв штукатурки или шпаклёвки все рекомендуют основу прогрунтовать акриловой универсальной грунтовкой, или грунтовкой глубокого проникновения. В результате имеем гладкую разделительную пленку, на которую и будет наноситься следующий слой.

Вопрос. В чем будет разница, если я такую же пленку получу на бетонной поверхности?

Правильно ли моё предположение, что специальная грунтовка бетоконтакт нужна только в том случае, если на неё будет наноситься очень толстый (и тяжелый) слой штукатурки? Но в этом случае такой грунтовкой нужно грунтовать абсолютно все гладкие поверхности, а не только бетонные.

Или же недостаточна адгезия простых грунтовок к поверхности бетона и штукатурный слой оторвётся вместе с пленкой. Тогда уточните. Есть гладкие бетонные поверхности, например, в панельных домах, которые впитывают со страшной силой, даже намного сильнее, чем другие основы. Нужно ли в этом случае специальная грунтовка бетоконтакт?

. . . . . . . . . . .
И ещё просьба. Если кто-то найдёт величины адгезии разных штукатурок, шпаклёвок, грунтовок к разным поверхностям выраженные в цифрах, напишите в эту тему или дайте ссылку. Очень было бы интересно узнать величину адгезии разных штукатурок и шпаклёвок к гладкому чистому сухому или увлажнённому свежему слою такой же самой штукатурки или шпаклёвки без промежуточного грунтования. Также интересно, в каких случаях вместо акриловой грунтовки можно применять разведенную эмульсию ПВА. ______________________________________________________________________________

:D Попробуйте слово небятонную написать без ошибки

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6427

16.07.2007 в 01:04:35

есть такие цифры, но они для специалистов, а не для позёров.

0
mickey
mickey
Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

16.07.2007 в 01:39:31

А при чём тут позёров? Вы про слово н е б е т о н н а я. Так фильтр форума считает, что буквы со 2-й по 5-ю - это нецензурное слово и заменяет их звёздочками вот так н****онная.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.07.2007 в 01:56:33

mickey написал : бетон, но прочно окрашенный, например, масляной краской или алкидной эмалью.. Для нанесения последующих слоёв штукатурки или шпаклёвки все рекомендуют основу прогрунтовать акриловой универсальной грунтовкой, или грунтовкой глубокого проникновения. В результате имеем гладкую разделительную пленку, на которую и будет наноситься следующий слой.

И где такую ересь пишут?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6427

16.07.2007 в 14:43:57

данные об адгезиях есть у производителей материала

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134362

16.07.2007 в 15:36:59

В некоторых описаниях по грунтовкам есть "Универсальную грунтовку следует наносить на обрабатываемую поверхность равномерно, не допуская образования луж или наплывов." То есть излишнее грунтование до появление толстой пленки грунтовки тоже не есть хорошо и снижает адгезию.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.07.2007 в 16:37:16

2 BV:

BV написал : То есть излишнее грунтование до появление толстой пленки грунтовки тоже не есть хорошо и снижает адгезию

Почти так. Но не совсем. Посложнее немножко.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134362

16.07.2007 в 16:49:58

2madrhino
Обьясните плиз. Самому интерересен механизм...

0
mickey
mickey
Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

16.07.2007 в 16:55:57

Про толстую плёнку речи нет. Но плёнка всё равно образуется, хочешь или нет. Скажите хотя бы, надо ли Бетоконтактом грунтовать хорошо впитывающую гладкую бетонную поверхность?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134362

16.07.2007 в 17:15:05

2mickey Если поверхность сильно впитывает, то впитывание надо уменьшить, а вот чем.... в вашем случае....?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.07.2007 в 18:40:41

2 BV: Неясен вопрос. Механизм чего интересен? Грунтовки разные - и механизмы их действия также.
Попробую чего-нибудь рассказать. Не претендуя на абсолютную истину. Но предвижу трудности-мы по разному трактуем термины, а это приводит к путанице. Видел в Ваших сообщениях термин "гидрозоль". И назвали Вы его веществом (редким или дорогим, не помню, а поиск не нашел)(звиняйте, ежели чего напутал). А по моему, гидрозоль - это золь (предельно высокодисперсная система) с водой в качестве дисперсионной среды. Т.е. о хим.составе дисперсной фазы мы не знаем ничего. Про "акриловые" грунтовки. Я не знаю вещества под названием "акрил", а пользуюсь определением: http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B8 Т.е. это обширный класс веществ с весьма разными свойствами. Про грунтовки ценой 100 руб за 10 л. Их "универсальность" я расцениваю как практическую бесполезность на любых поверхностях - хоть на ангидритных полах, хоть на известковой штукатурке. А о продукции достойных производителях давайте поговорим. Какой был вопрос?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу