Offigeniy
Offigeniy
Местный

Регистрация: 05.05.2011

Северск

Сообщений: 116

27.01.2012 в 14:42:29

n-p-n написал : Не надо покупать АКБ большей ёмкости, чем штатная. Я даже наоборот сейчас поставил чуть меньшую. Штатно у меня 55 А*ч, поставил Бош с увеличенным на 30% током холодной прокутки ёмкостью 42 А*ч. БОльшая АКБ требует больше времени на подзаряд и не супевает зарядиться во время коротких поездок. Больше грузить генератор и т.д..

У меня всё как раз наоборот - штатную поставил с максимальной ёмкостью для этого размера 64 А/ч и дополнительная в багажнике 60 А/ч для подогревателя. До морозов (-25) они работают параллельно, а потом приблудного пускаю в дом погреться и подзарядиться :). Но работает подогреватель уже только от него. Штатному остаётся только завести тёплый мотор - сачкует :). За 6 зим с зарядкой этого тандема никаких проблем не было. Восьмёрочный гена 55А прекрасно справляется с зарядкой обоих аккумуляторов. Ток зарядки большой только вначале и быстро падает, по мере зарядки.
Зарядный ток уменьшается и спонижением температуры.

0
n-p-n
n-p-n
Эксперт

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

27.01.2012 в 15:44:23

Offigeniy написал : Зарядный ток уменьшается и спонижением температуры

это верно. Но, если поездки короткие, не успеет зарядить. И это при том, что у моей Вектры штатный гена — 90 А.

0
Offigeniy
Offigeniy
Местный

Регистрация: 05.05.2011

Северск

Сообщений: 116

27.01.2012 в 16:02:04

n-p-n написал : Но, если поездки короткие, не успеет зарядить. И это при том, что у моей Вектры штатный гена — 90 А.

Поэтому ёмкость аккумулятора лучше брать больше, чтобы был запас. А машине пофиг сколько заряжать, если ток зарядки не запредельный - напряжение в сети постоянное, без учёта температурной компенсации.

0
lapshik
lapshik
Местный

Регистрация: 16.06.2010

Москва

Сообщений: 182

27.01.2012 в 16:29:00

n-p-n,

  1. Ну не знаю как долго... пока не растает )) Ещё и обогрев зеркал работает и подогрев дворников кстати )) Не буду утверждать, но вроде все эти обогревы сами отключаются после некоего времени (температуры?)... вроде где толи читал толи слыша, не помню короче, но точно знаю что летом обогрев заднего на Гётсе не включается (на Туссане не пробовал)
  2. У меня нет ксенона на Туссане, горят постоянно "противотуманки" + ближний.
  3. Это смотря сколько ездить.. Можно за раз 300 км отмахать, а можно за 5 дней внеделю всего 150 проехать

Offigeniy, и всё таки не стоит брать АКБ большей ёмкости чем может выдать зарядный ток генератор...

0
n-p-n
n-p-n
Эксперт

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

27.01.2012 в 17:26:23

Offigeniy написал : ёмкость аккумулятора лучше брать больше, чтобы был запас. А машине пофиг сколько заряжать

Вы меня не читаете... такое у меня впечатление. Я говорю о коротких поездках. Сел, завёл, 4 А*ч из АКБ ушло. Поехал, в пути 10 минут. За 1/6 часа при токе заряда в 18А сколько в АКБ вольётся? Правильно: 3 А*ч. Даже не восполнили потери на заводку. За 15 минут еле-еле восполнили потери на старт. А сигналка трое суток на что жила? Вот так и случается... Если брать АКБ большей ёмкости, это позволит протянуть чуть дольше на первоначальном заряде АКБ, зато потери в такой батарее больше, когда небольшая батарея будет работать в диапазоне 40...50% заряда, большая уже опустится до 30...40%, а это ей очень вредно. Долго не протянет в таком режиме. Если ездить по часу каждый день, это всё, что я писал, неактуально...

lapshik написал : можно за 5 дней внеделю всего 150 проехать

это ещё не так страшно. У меня иногда бывает 3 поездки в неделю по 20 км за раз (10 туда и 10 обратно.) Вот это — труба для АКБ.

lapshik написал : все эти обогревы сами отключаются после некоего времени

на новых машинах стоит реле. Обогрев зеркал — это фигня, там ват 30 на зеркало. А вот заднее стекло — у меня 350 Вт. И нет реле, отключается только руками. А иногда не хочется отключать, густой снег валит, например.

0
Offigeniy
Offigeniy
Местный

Регистрация: 05.05.2011

Северск

Сообщений: 116

27.01.2012 в 18:31:01

n-p-n написал : Я говорю о коротких поездках.

У меня поездки тоже не отличаются продолжительностью: 15-30 мин., первая цифра чаще. ИМХО, Вы несколько преувеличиваете потери при пуске двигателя, за те секунды просто нереально спалить столько энергии, если конечно не маслать минуту. Исправный двигатель должен заводиться сразу.

n-p-n написал : при токе заряда в 18А

Ток зарядки не постоянная величина - зависит от разницы напряжений.

n-p-n написал : Обогрев зеркал — это фигня, там ват 30 на зеркало. А вот заднее стекло — у меня 350 Вт.

:confused: Какое отношение к зарядке имеют потребители, если регулятор поддерживает напряжение и даже компенсируется падение оборотов от нагрузки.

0
n-p-n
n-p-n
Эксперт

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

27.01.2012 в 19:06:00

Offigeniy написал : преувеличиваете потери при пуске двигателя, за те секунды просто нереально спалить столько энергии, если конечно

Да нет, данные уже не помню где брал, повезло, наткнулся в сети на компетентный материал. Так-то прикинуть непросто было бы. Речь идёт о запуске холодного мотора в мороз -20. Если стартёр еле крутит, то держать приходится 2 секунды, прикинем: 400 А за 2 сек это немало, учитывая, что режим для АКБ предельный и потери ёмкости не соотвествуют току заряда (обычная ёмкость АКБ указана для режима 10 часового разряда, то есть АКБ 55 А*ч покажет свою ёмкость, если её разряжать током 5,5 А. А тут почти в 100 раз выше ток. Потери совершенно непропорциональные.)

Offigeniy написал : Ток зарядки не постоянная величина - зависит от разницы напряжений

А ещё от температуры АКБ. А при морозе и поездке в 10 минут длительностью АКБ даже нагреться не успевает. Следовательно заряжается ещё хуже.

Offigeniy написал : 15-30 мин., первая цифра чаще

Если каждый день, то это уже не такой сложный режим.

Offigeniy написал : если регулятор поддерживает напряжение и даже компенсируется падение оборотов от нагрузки

не полностью. Причём, обычно, на газу всё в порядке, а пока мотор греется или стоите на светофоре, то на ХХ напряжение заметно меньше => меньше ток заряда. Не поленитесь, сравните напряжение в БС на 3000/мин и на ХХ. Я не знаю, сколько потребляет сам двигатель и приборы от генератора при езде. Можно только подсчитать обогев стекла+фары+вентилятор+фонари 350+110+150+45=655 Вт это уже 54 А. Если генератор 70 А, считайте, что АКБ уже недополучает заряда. Генератор просто не тянет и напряжение падает. Ничо так... (и это не считая дворников, магнитолы, стопорей и поворотников)

0
skorpionnn
skorpionnn
Новичок

Регистрация: 18.01.2012

Калининград

Сообщений: 92

27.01.2012 в 19:57:52

Как зарядить аккумулятор автомобиля без зарядного устройства? Погрызть,как батарейки грызут)))))

0
Offigeniy
Offigeniy
Местный

Регистрация: 05.05.2011

Северск

Сообщений: 116

27.01.2012 в 20:24:24

n-p-n написал : А ещё от температуры АКБ. А при морозе и поездке в 10 минут длительностью АКБ даже нагреться не успевает. Следовательно заряжается ещё хуже.

Аккумулятор зимой вообще не нагревается - постоянно покрыт инеем. Штатную АКБ я не снимаю и не заряжаю и несмотря на это она нормально работает 6 лет. Если поездки такие короткие, стоит ли мучиться с машиной? Я раньше каждый день бегал на работу (5км), пока не переехал дальше. Заводился с пол-оборота в любой мороз :).

n-p-n написал : Можно только подсчитать обогев стекла+фары+вентилятор+фонари 350+110+150+45=655 Вт это уже 54 А. Если генератор 70 А, считайте, что АКБ уже недополучает заряда. Генератор просто не тянет и напряжение падает.

Если задаться целью, то легко можно сделать усилия генератора тщетными - стоит ли всё включать? Уменя перед глазами постоянно
вольтметр и не смотря на карбюратор, баланс всегда положительный. n-p-n, хотел бы уточнить, 10минут - время поездки или общее с прогревом?

0
n-p-n
n-p-n
Эксперт

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

27.01.2012 в 21:20:19

Offigeniy написал : 10минут - время поездки или общее с прогревом?

Когда как. Если сыро, то грею немного, чтобы в стёкла что-нибудь было видно. Или если снег, чищу. Пока сметаю с машины, греется. Если мороз и солнце — еду так. Без прогрева.

Offigeniy написал : Если поездки такие короткие, стоит ли мучиться с машиной?

пешком 50 минут. Если очень спешить, то 40. И езжу не один. С семьёй. На метро — 40 минут. И недёшево выйдет. Часто воду везу питьевую и всякую шнягу. На себе 2 баклажки по 5 литров не попрёшь же? Мучаемся ;) Не, ну в Ашан, положим, минут 20 ехать в 1 конец. Но тоже на автобусе не поедешь... 20 кг жратвы потом тащить домой... В общем, мой случай нечастый. Но вполне реальный. Бывает и такое!

0
Offigeniy
Offigeniy
Местный

Регистрация: 05.05.2011

Северск

Сообщений: 116

27.01.2012 в 21:44:45

n-p-n написал : мой случай нечастый. Но вполне реальный.

Выход из положения - дистанционный запуск. И мотор прогреется и АКБ зарядится.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу