Заделка штроб и вмазка коробок - чем лучше

На захваты собирали?

Рома Нет конечно...Крепил как всегда на штатные боковые отверстия в рамке...

Я в алебастр перед замесом добавлял 15-20% теплона. Замедляет твердение с 3 до 10-15 минут. Удобнее работать. Меньше времени тратить на замес и мытье гипсовки. Для гипсовки использую детский мячик, разрезанный на 2/3. Перед тем, как плюхнуть раствора в дырку, в нее надо дунуть через трубку - выдуть пыль и брызнуть пульверизатором ручным водичкой. Тогда проще вставлять подрозетник и прочнее сцепление.

Александр 37 написал : Крепил как всегда на штатные боковые отверстия в рамке

Между первым и вторым, если смотеть слева и справа тоже, подрозетниками расстояние не штатное, не так как у Хегеля, не впритык. Поэтому засомневался. Я это не том смысле, чтоб придраться, или как то унизить Ваше мастерство, а то, что ставить эти блоки тож ... правильно нужно. И с алебастром, который в момент застывает и потом его чуть сдвинешь, сразу отлипает от коробок и обратно уже никак, трудновато будет.

Рома написал : Между первым и вторым, если смотеть слева и справа тоже, подрозетниками расстояние не штатное,

Да нет,просто бортик подрозетника с защелкой запачкан штукатуркой...на самом деле все встык..

Рома написал : И с алебастром, который в момент застывает и потом его чуть сдвинешь, сразу отлипает от коробок и обратно уже никак, трудновато будет.

Поэтому всегда креплю гипсовой штукатуркой:) Провода в подрозетники завожу после засыхания...у меня так точнее получается..меньше геморроя с установкой механизмов..

Последние разы подрозетники ставил двумя способами: 1) На Ротбанд. В принципе нормально, но схватывается долго и незакрепленные подрозетники, особенно если через них проходит жесткий провод могут съехать. Лечится кусочками деревяшки в качестве распорок, которые вынимаются когда Ротбанд схватится, отверстия потом замазывал. Штробы с незакрепленным жестким проводом Ротбандом не очень удобно мазать - провод норовит вылезти - нашел удобный способ - клей из термопистолета - надо буквально чуть прикрепить, в итоге последние половину подрозетников в кухне тоже предварительно закрепил на термоклей, а потом спокойно замазал Ротбандом. 2) На ремонтный состав. Тут также как с алебастром (только смесь живет более оптимальное время, а не 2-3 минуты) - замесил немного, прилепил, выставил, подправил если уехало, через несколько минут схватилось перешел к новой розетке. Провод в штробе аналогично. Ни с какими распорками/креплением возиться не пришлось. Ремсоставом же и штробу и вокруг подрозетника замазывал после схватывания крепящих порций, только разводил немного пожиже. По прочности в сравнении с ремсоставом Ротбанд отдыхает.

В обоих случаях предварительно удалял пыль/песок и обильно увлажнял из прыскалки.

Tango написал : А вываленные розетки с расшатанными подрозетниками я видел.

А это им лень было хоть на один дюбель гвоздь 6 *40 их приколотить .С алебастром прекрасно уживаются .

Vladimir_Vas написал : Я в алебастр перед замесом добавлял 15-20% теплона. Замедляет твердение с 3 до 10-15 минут. Удобнее работать. Меньше времени тратить на замес и мытье гипсовки.

Можно использовать и целиком штукатурку (экономия между алебастром и Ротбандом/Теплоном копеечная). У меня все равно сначала выставляются все распред коробки и подрозетники (десятки-сотни штук), так что за эти несколько часов все успеет схватиться и можно проводку укладывать.

Vladimir_Vas написал : Для гипсовки использую детский мячик, разрезанный на 2/3. Перед тем, как плюхнуть раствора в дырку, в нее надо дунуть через трубку - выдуть пыль и брызнуть пульверизатором ручным водичкой. Тогда проще вставлять подрозетник и прочнее сцепление.

Это все равно халтура, когда основание сильновпитывающее (асбестоцемент, гипсолит). Дунуть можно еще спринцовкой (когда отверстий мало), а лучше за несколько тыщ купить беспоршневой компрессор и им же выдувать пыль и грунтовку (пульверизатор) загонять.

slabnoff написал : Последние разы подрозетники ставил двумя способами: 1) На Ротбанд. В принципе нормально, но схватывается долго и незакрепленные подрозетники, особенно если через них проходит жесткий провод могут съехать. Лечится кусочками деревяшки в качестве распорок, которые вынимаются когда Ротбанд схватится, отверстия потом замазывал.

А что мешает сначала установить все коробки на цементный или гипсовый раствор?? :)

slabnoff написал : Штробы с незакрепленным жестким проводом Ротбандом не очень удобно мазать - провод норовит вылезти - нашел удобный способ - клей из термопистолета - надо буквально чуть прикрепить, в итоге последние половину подрозетников в кухне тоже предварительно закрепил на термоклей, а потом спокойно замазал Ротбандом.

Ничего этого не нужно. Если у вас коробки уже прихватились Ротбандом или Фугеном, то гофрошланг даже с ВВГ 3х4 или 3х6 очень легко замазывается даже жестким раствором Ротбанда.

slabnoff написал : 2) На ремонтный состав. Тут также как с алебастром (только смесь живет более оптимальное время, а не 2-3 минуты) - замесил немного, прилепил, выставил, подправил если уехало, через несколько минут схватилось перешел к новой розетке. Провод в штробе аналогично.

Есть ремсоставы, которые позволяют работать 10-15 минут. Проблема в том, что у ремсоставов обычно довольно крупная фракция заполнителя 2-3 мм. Дырка под стене 70-73 мм, подрозетник 68 мм, соответственно подойдет только гипсовая тот же Фуген или цементная шпаклевка.

slabnoff написал : Ни с какими распорками/креплением возиться не пришлось. Ремсоставом же и штробу и вокруг подрозетника замазывал после схватывания крепящих порций, только разводил немного пожиже. По прочности в сравнении с ремсоставом Ротбанд отдыхает.

В бюджетных вариантах по всякие обои или если стена шпаклюется с пластиковой сеткой он вполне подходит. Хотя, да, есть заказчики, которые требуют только европейских материалов.

Только гипс (или алебастр). Без вариантов. Всё остальное только как вынужденная второсортная замена гипса в виду его отсутствия. Никаких ротбандов, клеёв и цементов в ассортименте. Гипс удобнее алебастра (предсказуем момент схватывания). Место подрозетника обеспыливается, желательно грунтуется, под блок выставляются метки (или лазером) по горизонту. Гипс именно быстротой схватывания и удобен при размещении подрозетников внутри стены. Прочность — как раз нужная для того, чтобы подрозетники впоследствии не выпадали из стены при активном пользовании вилками девайсов… Если есть шаблоны для выставления блоков — прекрасно. Нет — обходимся аккуратной подготовкой к "операции". Кабель (провода также, если без гофры даже) фиксируется тоже гипсом (и механическим способом). Штроба (она же штраба) — заштукатуривается (штукатурами, как правило) вместе со всей стеной обычной штукатуркой. Источник: опыт строительного электромонтажника.

Александр 37 написал : Поэтому всегда креплю гипсовой штукатуркой Провода в подрозетники завожу после засыхания...у меня так точнее получается..меньше геморроя с установкой механизмов..

Точно так же делаю, проблем по этому поводу никогда не возникало. Насчет алебастра- с ним всё же дольше получается - на каждый подрозетник или блок отдельно замешивать нужно. С алебастром езжу только на мелкие заказы, где всё желательно сделать в один день (с установкой розеток).

mihamaster написал : ... Алебастр крошится при слабом ударе...

Справделивости ради - насчет алебастра. Возможно Вы используете не очень качественный, но тот который у меня был превращается в такой камень, что ни одна штукатурка с ним не сравнится. Даже гипсовая стена из блоков и то легче поддается.

Сегодня опробовал интересный способ - развел очень жидкий раствор, налил в крепкий полиэтиленовый пакет и через дырочку "выплевывал" его из пакета в щели. Очень здорово все обволакивает и проникает в самые труднодоступные пустоты. Хорошо бы какое-то приспособление сделать такого типа, но пакет-то одноразовый, а из приспособления потом застывший раствор надо как-то удалять...

P.S. Спасибо огромное за совет по поводу смачивания лунки - это ОЧЕНЬ помогает.

justis1 написал : Всё остальное только как вынужденная второсортная замена гипса в виду его отсутствия.

Это алебастр второсортная замена Ротбанду. В виду его алебастра отсутствия? Смешно.

justis1 написал : Никаких ротбандов, клеёв и цементов в ассортименте.

Отделочные работы разные бывают по уровню. Например, многие заказчики не хотят, чтобы их штрабы, сделанные в монолитном железобетоне или кирпичной стене, заделывали гипсовой штукатуркой. Задание - только цементные материалы с быстрым набором прочности.

Tango написал : Справделивости ради - насчет алебастра. Возможно Вы используете не очень качественный, но тот который у меня был превращается в такой камень, что ни одна штукатурка с ним не сравнится.

У алебастра прочность выше потому что там нет заполнителя. Вообще если в Ротбанд не добавлять слишком много воды (просто тогда требуется качественное и более длительное перемешивание такого жесткого раствора), то после 1 суток вы на поверхности с трудом на нем прочертите линию ногтем.

Tango написал : Даже гипсовая стена из блоков и то легче поддается.

Из ПГП что ли?? По-моему это какая-то совсем уже плохая технология от КНАУФА, когда стена из 80 мм обеспыленных блоков на Фугене в качестве клея после набора прочности удара ногой не выдерживает, ломается. У меня перегородок из ПГП уже давно чего-то в заданиях не было.

Давно и с успехом для монтажа подрозетников использую алебастр, но при замешивании состава добавляю в него примерно 1/3 из того, что есть под рукой - ротбанд, старт, перлфикс и т.п.. Кол-вом "добавки" регулируется замешиваемый объём и скорость схватывания. По желанию. Посадочное место всегда пылесОсю и обильно грунтую. Демонтаж после такого - только перфом.

Developer написал : Из ПГП что ли??

Точно - они самые.

Developer написал : Смешно.

Ещё раз повторяю — только гипс (или алебастр). Остальное — только как второсортная (вынужденная) замена ему. Мало того! Это уже халтура, если применяется какой-нибудь ротбанд или даже цементная штукатурка (и даже специальный ремсостав для заделки дыр в бетоне и для прочего этакого). Это о фиксации монтажных коробок (подрозетников) и распай-коробок. Про штрабу и кабель — тут да, гипс уже замена. Замена механическому способу фиксации кабеля. Штраба заделывается не электромонтажником. И, естественно, той штукатуркой, которая предусмотрена в ходе отделки стен. …

Tango написал : по поводу смачивания лунки - это ОЧЕНЬ помогает.

Электромонтажник — не отделочник, поэтому пользуется простейшими способами обеспыливания. Обычно банальнейшая брызгалка из пластиковой бутылочки — и намачивается "лунка", и вымывается пыль из неё, и гипс — напомню, единственно правильный материал для фиксации подрозетников и прочего, — прекрасно адгезируется (прилипает) к стене.