Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112006

08.08.2007 в 17:54:31

AlexEE написал : Как я понимаю, в подвале дома должна быть выполнена СУП и

да

AlexEE написал : и появление соседского потенциала у на стояках у меня в квартире, расположенной на первом этаже, маловероятно.

да

AlexEE написал : Так ли это?

Это так, но если я вам скажу, что бы вы прыгнули с крыши (например при пожаре), то вы прыгнете, если спрыгну я? Или всё же предварительно проверите, что и в том месте, с которого вы прыгаете, так же натянут тент, как и там, где я? :)

AlexEE написал : Или все-таки нужно делать ДСУП без РЕ.

Это как? Распишите в деталях, плиз....!!!

Прочитайте ПУЭ - там ЗАПРЕЩЕНО делать локальные системы уравнивания потенциалов.

В конце концов прочитайте еще раз эту тему сначала....

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.08.2007 в 18:36:21

BV написал : В конце концов прочитайте еще раз эту тему сначала....

Никогда не замечал в тебе столь ярко выраженные садистские черты ... :eek:

0
Аватар пользователя
AlexEE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Краснодар

Сообщений: 1349

08.08.2007 в 18:54:54

BV написал : Это как? Распишите в деталях, плиз....!!!

Так, как в Вашем посте #302, пункт 3.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

10.08.2007 в 09:30:06

To All Ну что, выдохлись?:)
Вот напоследок: сегодня утром собираюсь на работу - срабатывает защита ЗАС-8.0 где-то на 5 минут. Замеряю входное напряжение - 310 вольт. Нейтраль проверяю раз в квартал, все протянуто как следует (на ТП). Ввод от воздушной линии. Нейтраль сейчас соединена с контуром заземления после вводного автомата на 50А.:o
Такой вопрос: если нейтраль не соединять с контуром (ну нет его), какой потенциал будет на ней?:confused: При условии что все соединения в порядке. В следующий раз обязательно замерю: отрублю питание автоматом и потенциал нейтраль - контур замерю...:)

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

11.08.2007 в 02:53:09

ppkvin написал : Такой вопрос: если нейтраль не соединять с контуром (ну нет его), какой потенциал будет на ней? При условии что все соединения в порядке.

Равный падению напряжения. Если считать, что сопротивление и ток фазы равен сопротивлению и току по нейтрали, то относительно земли будет не более 110В.

0
Аватар пользователя
MDN

Местный

Регистрация: 14.04.2006

Великий Новгород

Сообщений: 356

11.08.2007 в 12:52:35

У меня вот ЗАС-8.0 в квартире уже при мне пару раз отрубался. Что интересно, это происходило в первый раз при включении перфоратора (плавный пуск, Хитачи), а второй при дрели (плавный пуск, Хитачи). Конечно может и совпало, т.к. электростояк у нас дохлый (примерно 6 квадратов алюминия одножильного) и часто помаргивает свет. Даже приятно стало, работает типа :)

0
Аватар пользователя
AlexEE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Краснодар

Сообщений: 1349

11.08.2007 в 23:03:21

MDN написал : ЗАС-8.0 в квартире уже при мне пару раз отрубался

Аналогично. Только не при пуске, а во время работы дрели с плавным регулированием скорости. А один раз сработал, когда случайно переключил стереоусилитель на незадействованный вход и в колонках появился гул.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

13.08.2007 в 09:35:48

Radj написал : Равный падению напряжения. Если считать, что сопротивление и ток фазы равен сопротивлению и току по нейтрали, то относительно земли будет не более 110В.

Вчера замерил разность потенциалов нейтрали и контура заземления при нормальном напряжении 230 вольт (по фазам примерно равны) - получилось 1.5 - 2 вольта, уравнивающий ток при этом от 5 до 10 мА...:o
Заинтересовал этот момент... в плане параметров МЗУ.:)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112006

13.08.2007 в 09:59:17

BV написал : Цитата: Сообщение от AlexEE Или все-таки нужно делать ДСУП без РЕ.

Это как? Распишите в деталях, плиз....!!!

AlexEE написал : Так, как в Вашем посте #302, пункт 3.

BV написал : 3) В мощной трехпроводке TNC (с электроплитами) - оставить пока как есть, тк сеть достаточно надёжна + можно и нужно ставить УЗО. Но не использовать PE в ДСУП.

Ну и где здесь про ДСУП без PE ? Здесь сказано, что не стоит делать уравнивание потенциалов - делаем только зануление мощных приборов....

ppkvin написал : Такой вопрос: если нейтраль не соединять с контуром (ну нет его), какой потенциал будет на ней? При условии что все соединения в порядке.

Кто-ж знает? Может там перегрузка по одной из фаз.... Зависит от сопротивления нейтрали, нагрузок по фазам и тд и тп

ppkvin написал : В следующий раз обязательно замерю: отрублю питание автоматом и потенциал нейтраль - контур замерю...

Вот это правильнее, чем гадать...

ppkvin написал : получилось 1.5 - 2 вольта, уравнивающий ток при этом от 5 до 10 мА...

... и тут же вопрос - прибором с каким внутренним сопротивлением проводилось измерение?

0
Аватар пользователя
AlexEE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Краснодар

Сообщений: 1349

13.08.2007 в 12:25:04

2BV
По логике, из фразы "Но не использовать PE в ДСУП" можно сделать вывод, что ДСУП есть, но РЕ в ней не используется.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112006

13.08.2007 в 13:39:16

2AlexEE Если из А следует В, то вовсе не обязательно, что из В следует А

PS ДСУП без PE = локальная (местная) СУП - которая ЗАПРЕЩЕНА.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

13.08.2007 в 16:22:21

BV написал : прибором с каким внутренним сопротивлением проводилось измерение?

Да какой под рукой был: простой цифровой... На пределе 10 А ток не индицирует... Наверное, лучше использовать шунт...:)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112006

13.08.2007 в 16:27:26

2ppkvin А вы отключали нейтраль от ВАШЕГО контура заземления?

На соседнем столбе нейтраль заземлена? Если хорошее заземление - то тока быть не должно, НО как вы тогда намеряли 2 вольта? :confused:

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

13.08.2007 в 18:04:57

BV написал : ДСУП без PE = локальная (местная) СУП - которая ЗАПРЕЩЕНА

ОК. Так как же быть обитателям домов с четырехпроводным стояком? Мне кажется, что соединение ванны, смесителей, металл. труб в санузле только повысит безопасность, в то время как зануление этих конструкций на этажный щиток оную безопасность существенно понижает. PS Положим что ДСУП в проекте дома отсутствовала, однако водоразводка была выполнена металлом (что уравнивало потенциал). Что делать с открытими проводящими поверхностями санузла при наличии водогрея, стиралки и пластиковой водоразводки (водопроводный стояк - металл)?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112006

13.08.2007 в 18:09:13

TAB написал : Мне кажется, что соединение ванны, смесителей, металл. труб в санузле только повысит безопасность, в то время как зануление этих конструкций на этажный щиток оную безопасность существенно понижает.

Всё правильно.

TAB написал : Что делать с открытими проводящими поверхностями санузла при наличии водогрея, стиралки и пластиковой водоразводки (водопроводный стояк - металл)?

Еще раз читать тему... однозначного ответа НЕТ.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу