kotofey
kotofey
Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

10.01.2006 в 12:49:37

[QUOTE=DMC] 2Зося

DMC, приветики, а еще раз напомни номер ГОСТ, который ты ищешь, может я смогу чем тебе помочь?

0
romku
romku
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 165

10.01.2006 в 13:20:08

Зося написал :

  1. Вопрос. Из потолка торчат два провода. Фаза и ноль. Из люстры три провода, синий (ноль) соединяем с нолем в потолке, два оставшихся коричневые в люстре с фазой из потолка, люстра горит вся. Мне нужно чтобы горела 3 на 3. Как сделать? Если не сложно напишите как для тупой, куда воткнуть дополнительный провод (пойдет по потолку, не о красоте речь). Я полагаю, что один из двух коричневых проводов люстры соединяется с фазой в потолке. Второй наращивается к выключателю и через переключатель возвращается опять к фазе. Это правильно?
    У меня заминка с выключателем, там три клеммы, в какую воткнуть провод и из какой он должен выйти. (((

Из потолка торчит два провода. Один из них фаза. Второй через выключатель замыкается на 0. Соотв. синий провод люстры подключаем на фазу. Первый коричневый на другой провод из потолка. Второй коричневый тянем до ближайшего 0. Но,конечно, прежде чем это делать, надо убедиться, что настенным выключателем коммутируется именно 0.

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

10.01.2006 в 13:21:31

2Зося

Вот как должна коммутироваться нагрузка: http://topdome.narod.ru/inbound/candelabrum.gif

Остальные лампы подсоединяются параллельно - это у вас уже сделано. В вашем случае, протяжке третьего провода по потолку(или как вам будет угодно) - имеющуюся фазу от вашего выключателя(на веревочке который) подключаете к одному коричневому проводу. Затем ко второму коричневому подключаете один конец нового провода, а второй конец подцепляете ко второму выходу вашего нового выключателя. Т.е., если по картинке, допустим вы сняли свою дергалку, и установили новый двухклавишник.

  1. Подключаете входящую фазу на общий контакт выключателя(верхний центральный провод с обозначеним "L").
  2. Отходящую, к светильнику, фазу(допустим левое плечо схемы) присоединяете к одному коричневому проводу.
  3. Протягиваете новый провод.
  4. Одним концом присоединяте ко второму коричневому проводу светильника.
  5. Вторым концом - на второй выход выключателя(допустим правое плечо схемы)
  6. Ноль, под потолком, подключаете к голубому проводу светильника.
  7. Защитный проводник, должен быть зеленого цвета, по правилам, хороните в светильнике. Чтобы не отсвечивал.

Сорри за последующий офтопик...

2kotofey

ГОСТ 21991-89 Оборудование электротехническое. Аппараты электрические. Направление движения органов управления

P.s. Мог бы и в привате спросить..., зачем ветку засорять.

0
kotofey
kotofey
Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

10.01.2006 в 13:26:11

2kotofey
=== ГОСТ 21991-89 Оборудование электротехническое. Аппараты электрические. Направление движения органов управления === P.s. Мог бы и в привате спросить..., зачем ветку засорять. [/QUOTE] DMC, извини, ну нэ иожу я етой самой приватой пользоваться, а вот ГОСТ пойду гляну...Если что-кину на мэйл, на тот на который ты мне про WAGO присылал инфу...

0
Зося
Зося
Новичок

Регистрация: 09.01.2006

Москва

Сообщений: 68

10.01.2006 в 15:42:12

Спасибо!

DMC написал : В вашем случае, протяжке третьего провода по потолку(или как вам будет угодно) - имеющуюся фазу от вашего выключателя(на веревочке который) подключаете к одному коричневому проводу. Затем ко второму коричневому подключаете один конец нового провода, а второй конец подцепляете ко второму выходу вашего нового выключателя.

Не поняла. А куда подключается фаза что торчит из потолка? К какому проводу?

DMC написал : Т.е., если по картинке, допустим вы сняли свою дергалку, и установили новый двухклавишник.

  1. Подключаете входящую фазу на общий контакт выключателя(верхний центральный провод с обозначеним "L").

Что для Вас здесь входящая фаза? У меня фаза на потолке (светится через отверточку) и на выключателе. Т.е. два провода на потолке: фаза и ноль и два на выключателе, точнее один провод - это фаза разделенная на вход и выход. Нажимаю клавишу (дергаю веревочку) фаза замкнулась, свет дан. У меня входящая фаза, раз люстра горит уже, подключена на общий контакт.

DMC написал :

  1. Отходящую, к светильнику, фазу(допустим левое плечо схемы) присоединяете к одному коричневому проводу.

Я так понимаю, что это тот провод что торчит из потолка?

DMC написал :

  1. Протягиваете новый провод.
  2. Одним концом присоединяте ко второму коричневому проводу светильника.
  3. Вторым концом - на второй выход выключателя(допустим правое плечо схемы)

Здесь не поняла. Выключатель разделяет фазу. У Вас одножильный провод? Как по нему ток пойдет? Если замкнем входящий и второй выход?

DMC написал :

  1. Ноль, под потолком, подключаете к голубому проводу светильника.

Да.

DMC написал :

  1. Защитный проводник, должен быть зеленого цвета, по правилам, хороните в светильнике. Чтобы не отсвечивал.

Да.

Я Вас поняла так.

  1. Синий провод люстры (ноль) соединяем с нулем в потолке.
  2. Первый коричневый провод люстры соединяем с фазой в потолке. Так?
  3. Второй коричневый провод соединяем с дополнительным одножильным проводом, конец которого ведем по потолку на второй выход выключателя.
  4. На выключателе получается три провода. Сейчас, когда у меня горит вся люстра сразу, на первой клемме (входе) - фаза (пробник светится), на третьей клемме - выход этого провода (пробник не светится при выключенной люстре). Бросив провод от второго коричневого провода на вторую клемму (сейчас пустую) я получу желаемый результат?
0
Зося
Зося
Новичок

Регистрация: 09.01.2006

Москва

Сообщений: 68

10.01.2006 в 16:04:51

AlexEE написал : Вы, наверно, не поняли из моего поста, что потолочный выключатель для люстры с разделенными на группы лампами ужасно неудобная вещь. Представляете, Вы зажгли 3 лампочки, а чтобы их погасить надо будет вначале зажечь все 6, затем выключить первые три и только после выключатся все. В результате надо дергать три раза - оно Вам надо!

Да, это не очень удобно.

AlexEE написал : Как выход, могу предложить такой вариант подключения. Берется двухжильный мягкий провод сечением примерно 0,75 в общей изоляции, подключается к клеммам потолочного выключателя, пропускается через отверстие в корпусе выключателя (шнур, естественно, убирается, отверстие либо расширяется существующее для шнура, либо делается новое у самого стыка крышки с монтажной пластиной). К другому концу провода подсоединяется диммер (светорегулятор) для наружной проводки, кторый крепится на необходимой высоте. У меня было так сделано до ремонта (правда, вместо регулятора двухклавишный выключатель и провод трехжильный) - получилась довольно симпатичная конструкция - импровизированный "шнур" для потолочного выключателя в клавишным выключателеи в качестве наконечника. По-моему, это будет лучше, чем тянуть третий провод по потолку. Его прокладку, и замену потолочного выключателя на нормальный дла внутренней проводки можно отложить до ремонта.

Не поняла. Вы просто предлагаете заменить выключатель, точнее веревку на нем на настенный клавишный выключатель или диммер (плохо представляю, что это такое). Это можно, но как это заменит третий провод? Мне нужно переключение 3 на 3 и не так важно через шнур или клавишу.

DMC написал : Кстати, варинат с диммером очень даже неплох и никаких проводов тянуть не надо.
Ведь двухклавишник, это своего рода ступенчатый диммер на два положения)) Правда мне все рано больше нравится двухклавишный вариант, т.к. крутить ручку лениво, а так, заходя в комнату, сразу жамкаешь на нужную клавишу и имеешь достаточно оптимальное освещение.

Конечно, это здорово, если провод тянуть не надо! Но я не пойму ребята как это так у вас получается! Чтобы нажать на клавишу или дернуть за веревочку нужно провода подсоединить определенным образом. Но я не понимаю как это возможно в моей ситуации без третьего провода. (((

DMC написал : На счет трех контактов. У разработчиков богатая фантазия - они на этом патенты зарабатывают. Но в основном делается так: со стороны, где один вывод - это вход, а где два - это выходы. Но, еще раз повторю, могут сделать как угодно, и если хотите гарантии, то нужен разбор выключателя, для визуального контроля, либо измерения цепей. Какой выключатель-то?

На 6 А и 220 В. Там барабан и пружина между трех контактов. Где ввод и где выход, кажется, разобралась. Дергаешь за веревку, барабан соединяет контакты, пружина возращает веревку на исходную позицию. На барабане три контакта и одна пустышка.

0
Геннадий Б
Геннадий Б
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

10.01.2006 в 16:14:38

2Зося А зачем Вам надо 3+3? Вам нужно обязательно два режима: ярко и не очень ярко? Если это именно так, то Вам поможет диммер. А может быть просто вкрутить лампы по 25 Вт и на этом успокоиться?

0
Зося
Зося
Новичок

Регистрация: 09.01.2006

Москва

Сообщений: 68

10.01.2006 в 16:22:22

romku написал : Из потолка торчит два провода. Один из них фаза. Второй через выключатель замыкается на 0. Соотв. синий провод люстры подключаем на фазу. Первый коричневый на другой провод из потолка. Второй коричневый тянем до ближайшего 0. Но,конечно, прежде чем это делать, надо убедиться, что настенным выключателем коммутируется именно 0.

Не поняла. Чтобы лампочка загорелась нужно к ней подвести 2 провода фазу и ноль. В люстре шесть проводов от шести лампочек соединены в один синий провод - это ноль. Остальные шесть проводов разделены на 3 и 3, по два коричневых провода.
Если синий провод соединю с фазой, а первый коричневый на другой провод из потолка (который ноль), то гореть у меня будут 3 лампочки.

Разве ноль коммутируется с выключателем? Мне казалось что ноль не связан с выключателем. Ноль у меня в потолке. Ноль может быть в выключателе? Я понимаю когда два провода и лампочка не важно где ноль. Режь любой провод вот тебе и выключатель, но в моем случае с люстрой разве выводят ноль на выключатель?

0
Зося
Зося
Новичок

Регистрация: 09.01.2006

Москва

Сообщений: 68

10.01.2006 в 16:30:13

Геннадий Б написал : 2Зося А зачем Вам надо 3+3? Вам нужно обязательно два режима: ярко и не очень ярко? Если это именно так, то Вам поможет диммер. А может быть просто вкрутить лампы по 25 Вт и на этом успокоиться?

Если по 25 то, будет не ярко. )))) Диммер возможно поможет, если это снижение яркости лампочек, но мне все же хочется часть из них выключать совсем. И потом, я не вижу здесь особой проблемы, не думаю что мой случай в электрике очень тяжел. )) Просто мне самой хочется понять и сделать так, как писала выше, сначала 3, потом 6.

0
romku
romku
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 165

10.01.2006 в 16:32:13

2Зося Везде где я вешал люстры именно 0 коммутировался выключателем. Проверить просто. Выкрутить все лампочки, если подключена люстра и проверить на выключателе тест. отверткой. У меня на всех выкл. в этом случае именно 0. Но лампы перед тестом надо не забыть выкрутить.

0
Зося
Зося
Новичок

Регистрация: 09.01.2006

Москва

Сообщений: 68

10.01.2006 в 17:02:54

romku написал : 2Зося Везде где я вешал люстры именно 0 коммутировался выключателем. Проверить просто. Выкрутить все лампочки, если подключена люстра и проверить на выключателе тест. отверткой. У меня на всех выкл. в этом случае именно 0. Но лампы перед тестом надо не забыть выкрутить.

Спасибо, попробую выкрутить. А люстра должна при этом быть включена или нет?
У меня при выключенной люстре но с лампочками на одном проводе загорается отвертка, на другом понятное дело, что нет. Если это ноль то по идее не должно было бы гореть вообще или я что-то не понимаю?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу