Малорасширяющаяся строительная пена

Sasha L написал : Может пистолет ее заставляет сразу расширятья до конечного обьема?

А может в пистолете к пене принудительно подмешивается воздух? Ведь в ручных насадках (обычных, непрофессиональных) по-моему все герметично и только на выходе пена контактирует с воздухом и видимо, начинает интенсивно расширяться. Может здесь разгадка?

На самом деле все просто. Есть бытовая пена (ручная) и профессиональная (пистолетная). Бытовая пена имеет вторичное расширение, а профессиональная нет.

Есть еще профессиональная пена с низким коэффициентом расширения http://germetaks.ru/material-0015-107.php но она в Россию ввозится только под заказ.

2jek .... и в вашем случае самое главное - нельзя сразу запенивать большой обьём - пена может просесть (ухудшится структура) или возможно будет расширяться.... Рекомендации запенивать глубокие/широкие швы в несколько приёмов - не просто так

2 jek: А как Вы делали - заполняли секцию пеной, а затем накрывали ЦСП? В таком варианте не поможет даже самая малорасширяющаяся профессиональная пена из пистолета, потому что нужно угадать объём до сантиметра! Если в пространство между ЦСП есть доступ сверху, то можно уложить любую пену слой за слоем, дожидаясь полного отверждения каждого слоя (5-7 см). Если пене есть куда расширяться, она ничего не разопрёт. :)
Очень долго, но в конце-концов получится. В Вашем случае быстрее будет взять листовой пенопласт (на 5-10 мм тоньше бруса), точечно (очень редко и помалу, чтобы при расширении не перекрывались) приклеить его пеной к ЦСП, нанести также точечно пену на вторую сторону, закрыть и закрепить ЦСП. Если точки пены не перекроются при расширении, стену не разопрёт. Но почему не установить почаще брус и не использовать обычные утеплители, как все и делают?

2 all: Пользовал разные пены, большой разницы между профессиональной и обычной не заметил. Гораздо заметнее влияет на расширяемость скорость выдавливания, влажность и температура воздуха. Чем медленнее выдавливать (из пистолета ли, из обычной трубочки исхитрться ли), тем пена меньше расширяется, структура получается равномернее, с мелкими пузырьками. Высокая влажность тоже улучшает структуру пены (недаром рекомендуют увлажнять поверхности), но способствует большему расширению, как и температура.

Vodnik написал : А как Вы делали - заполняли секцию пеной, а затем накрывали ЦСП?

Нет, стена уже готовая. Просто нанятая нами однажды мастер-фломастер умудрилась чем-то отбить кусок ЦСП, причем образовалась сквозная дыра - размером с кулак. Вот я позже и решил заполнить пространство внутри стены пеной, куда достанет трубка от баллончика с пеной: и жесткость стены побольше будет и будет основа для заштукатуривания. Но получилось не то, что ожидал, т.к. плохо представлял себе, как она там расширится. Вот и выперло стену, пришлось пену выковыривать, причем в некоторых местах она оказалась еще вязкой.

Видимо у вас в магазинах работают маникены....Как было выше сказано используйте профессиональную пену,тобиш пистолетную....и будет вам счастье.Только не стоит смачивать поверхность...при смачивании она начинает сильнее расширяться. Из того что пробовал :Церезит,Макрофлекс...

Попробуйте перед заливкой пеной стянуть стену временными стальными шпильками которые недадут распереть ЦСП после того как пена затвердее снимите их и используйте на следующем участке стены. Без дополнительной фиксации стену всё равно будет распирать за исключением случая когда пена наносится послойно.

Ванёк написал : Видимо у вас в магазинах работают маникены....

Не манекены, а вообще Х.З. кто! Колхоз-красный-пояс!

jek написал : А может в пистолете к пене принудительно подмешивается воздух?

У титановской не пистолетной слаборасширяющейся пены именно так и происходит - на конце трубочки усановлен специальный рассекатель, вроде как лейка на носике кухонного смесителя: насыщает выходящую пену воздухом, делает её объёмнее изначально, воздушнее. Убираешь этот рассекатель, и малорасширяемость пены исчезает, как и предупреждает производитель в инструкции.

opossum19 написал: Когда мне устанавливали окна, общался с монтажниками, так вот, с их слов: "Пена из пистолета (любая) малорасширяется, но если ту же самую пену выдуть в "ручном режиме" (есть специальные насадки для труднодоступных мест, которые накручиваются на профессиональный баллон), то она будет сильно расширяться" - объяснить сей феномен они не смогли.

opossum19, Некропостинг, но тема активно ищется яндексом, и уж больно подходящий я нашел ответ "Все зависит от плотности выходящей из баллона пены. Из трубки - адаптера диаметром 5-6 мм. пена всегда выходит более плотной, чем из сопла пистолета диаметром 1,2-1,5 мм. Чем меньше плотность пены, тем выше её первичное расширение, ниже вторичное расширение, ниже степень усадки." (Яндекс статью нашел на tk2t . ru, я не причём)) И как раз у меня ситуация была, что пена из пистолета с удлинителем расширилась просто дичайше. Теперь картинка примерно сложилась (пена тонкой струйкой лучше изначально смешивается с воздухом, чем колбаса), но что делать не понятно, если надо запенить щель между потолком и стеной. Попробую на удлинительную трубку одеть сужающий наконечник, может поможет.

Хорошие пены с нулевым вторичным расширением Церезит СТ 84 и Пеносил Фикс энд Го

Попробовал с сужающим наконечником - действительно лучше. Разогрел наконечник до 200 и сплющил, оставив тоненькую щёлку - стало гораздо лучше, практически как из пистолета. Всем рекомендую. Так что - сужающий наконечник это маст хэв. Кстати, думаю, если приколхозить такое на трубку бытовой пены, то тоже должно быть очень хорошо.

DGrees написал: Попробовал с сужающим наконечником - действительно лучше. Разогрел наконечник до 200 и сплющил, оставив тоненькую щёлку - стало гораздо лучше, практически как из пистолета. Всем рекомендую. Так что - сужающий наконечник это маст хэв. Кстати, думаю, если приколхозить такое на трубку бытовой пены, то тоже должно быть очень хорошо.

DGrees, Для себя бытовую пену не используют, ведь себе делаете, её через пол года не будет.

nadegniy, ну так то она конечно не айс... Но понадобилось мне как-то заделать кубик 50х150х50, покупать баллон профпены - ну я не знаю. А бытовые бывают в маленьких флаконах, вот купил такую, использовал, остатки выкинул. Вы ж строительством вроде занимаетесь, у вас пена вряд ли задерживается)) Сейчас утепляю балкон, купил естественно профпену и пистолет с полностью тефлоновым покрытием. Вещь.

DGrees написал: nadegniy, ну так то она конечно не айс... Но понадобилось мне как-то заделать кубик 50х150х50, покупать баллон профпены - ну я не знаю. А бытовые бывают в маленьких флаконах, вот купил такую, использовал, остатки выкинул. Вы ж строительством вроде занимаетесь, у вас пена вряд ли задерживается)) Сейчас утепляю балкон, купил естественно профпену и пистолет с полностью тефлоновым покрытием. Вещь.

DGrees, Глупость сделали. Полиуретан не работает в кубиках, он работает только в тонких швах и качество его должно быть очень высокое. Я например не приемлю всю линейку Титана, меня очень сильно не устраивает этот производитель. Так вот, если возвращаться к заделке кубика, то в зависимости от того где и что заделать нужно было вырезать этот кубик либо из фасадного пенополистирола ППС-16Ф, либо из экструдированного ЭППС ( зашкурить ножовкой со всех сторон для хорошей адгезии). Дальше нанесли пену с низким вторичным расширением, лучше всего для таких кубиков подойдёт Пеносил Фикс Энд Го, Церезит СТ-84, Церезит СХ-10.Дальше вставляете кубик и оставшиеся щели подпениваете.