Картуш
Картуш
Новичок

Регистрация: 05.02.2019

Москва

Сообщений: 64

14.04.2019 в 22:08:50

Микитович написал: Дешевые - дорогие. БРЕД.

Смотрим различные схемы импульсных блоков питания и качество стабилизации. Простая импульсная схема блокинг-генератора рис.1 Электрическая схема более сложного преобразователя рис 2 ссылка

0
Cuirassier459
Cuirassier459
Новичок

Регистрация: 05.02.2018

Франкфурт-на-Майне

Сообщений: 87

14.04.2019 в 22:20:17

Мегавольт. написал: Установка разделительного трансформатора (и хоть ста их по цепочке) не делает напряжение после них безопасным

Разделительный трансформатор повышает безопасность.Если взяться двумя руками за 2 провода идущие от изолирующего трансформатора или за провода после УЗО то результат будет одинаковым. Это даже не обсуждается. Если в мокром помещении встать ногами на пол, поддон душа, в ванну и взяться за один из проводов идущих с выхода разделительного трансформатора, то удара током не будет.Без изолирующего трансформатора касание фазного провода может быть смертельным. Другой пример. На садовом участке или в парке стоят на земле низкие светильники. Перегорает лампочка. При попытке заменить лампу происходит удар током по рукам. Причина -отсутствие разделителного трансформатора. Можно ставить УЗО, но тогда отключатся все фонари, которые на нем висят.

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

14.04.2019 в 22:45:51

Картуш написал: Смотрим различные схемы импульсных блоков питания и качество стабилизации.

Смотрим. И что???? Первая - обратноход, (не блогинг-генератор), выходной ток определяется энергией, запасенной в трансформаторе, то есть присутствует стабилизация по току. Во второй схеме есть дополнительное ограничение по выходному напряжению через ОС по напряжению. Датчик превышения - АОТ-127. Ну чуть надежнее в плане завышенного выходного напряжения. Так что Вы хотели этим сказать?

Cuirassier459 написал: Разделительный трансформатор повышает безопасность.Если взяться двумя руками за 2 провода идущие от изолирующего трансформатора или за провода после УЗО то результат будет одинаковым.

Вот прочитал человек аббревиатуру УЗО и посчитал что все понял. А что и как работает - неважно. А если разделительный транс имеет выходное напряжение 220 В или более, и при этом 1 выход посажен на землю? Тогда никакой УЗО не спасет от поражения. Хотите надежно в мокрой зоне - ставьте понижающий транс с выходом не более 36 В. Ну и лампочки соответствующие.

0
Cuirassier459
Cuirassier459
Новичок

Регистрация: 05.02.2018

Франкфурт-на-Майне

Сообщений: 87

14.04.2019 в 23:39:25

Микитович написал: Вот прочитал человек аббревиатуру УЗО и посчитал что все понял. А что и как работает - неважно. А если разделительный транс имеет выходное напряжение 220 В или более, и при этом 1 выход посажен на землю? Тогда никакой УЗО не спасет от поражения. Хотите надежно в мокрой зоне - ставьте понижающий транс с выходом не более 36 В. Ну и лампочки соответствующие.

Принцип работы УЗО это детский сад - ясельная группа. Разобраться в работе фантастрона, реактивной лампы, лампы бегущей волны или логарифмического усилителя посложнее будет. Если посадить один конец выходной обмотки разделительнорго трансформатора на землю то УЗО не поможет, т.к. тока утечки не будет. Случайным такое заземление не бывает, только умышленное. 36 V в мокром помещеннии это много. В душевой кабине лампы расчитаны на 12 вольт.

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Эксперт

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

16.04.2019 в 22:16:53

Cuirassier459 написал: Если посадить один конец выходной обмотки разделительнорго трансформатора на землю то УЗО не поможет, т.к. тока утечки не будет. Случайным такое заземление не бывает, только умышленное

Как раз любой пробой изоляции и станет таким заземлением, о котором Вы ничего не узнаете, до тех пор пока ...

Cuirassier459 написал: При попытке заменить лампу происходит удар током по рукам.

В то время как такая линия включенная через УЗО, будет отключена сразу при пробое изоляции.

Разделительный трансформатор применялся строго в ограниченных целях, во времена когда УЗО невозможно было сделать достаточно точно, по причине отсутствия технологий. И не нужно переоценивать его, трансформатора, достоинств.

Cuirassier459 написал: .Если взяться двумя руками за 2 провода идущие от изолирующего трансформатора или за провода после УЗО то результат будет одинаковым.

А вот тут могу поспорить и вполне обоснованно. В зависимости от ситуации, вполне может возникнуть условие для срабатывания УЗО, и человек пусть и получит чувствительный удар током, но кратковременно.

Cuirassier459 написал: Можно ставить УЗО, но тогда отключатся все фонари, которые на нем висят.

Согласитесь, это совсем незначительно, по сравнению с угрозой жизни. Лучше остаться без света, чем покинуть его.

0
ofinogen
ofinogen
Новичок

Регистрация: 08.05.2019

Нижний Новгород

Сообщений: 4

08.05.2019 в 21:51:27

Прошу помочь с проблемой. Неожиданно погас дисплей на газовом счётчике ГРАНД-3,2. Стал в инете искать выход из ситуации и так и не понял. Одни говорят, что дисплей погас из-за того, что села батарея питания этого счётчика. Она якобы не меняется в газовой службе, а надо покупать новый счётчик и опять за деньги его ставить с последующей регистрацией. Счётчику 4 года, а гарантия на него 12 лет. Те, кто попадал в эту ситуацию, устанавливали новый счётчик и по совету газовой службы пытались получить с завода-изготовителя счётчика какие либо деньги за повторную установку. Ответов с завода-изготовителя никто не получил. Оказывается гарантийный срок батареи питающий счётчик всего три года. Если у кого то была подобная ситуация, то как из неё выкрутились?

0
Eugeen1948
Eugeen1948
Новичок

Регистрация: 09.03.2020

Москва

Сообщений: 0

09.03.2020 в 22:00:50

Реальная замена батареек на другое питание для газовых колонок:

  1. xl4015 dc-dc module current adj dc-dc преобразователь понижающий или его аналоги. Понижает напряжение DC-DC (постоянное) от 36в до 1.2в с регулированием выходного напряжения с точностью 0.1 в. Разные модификации имеют дополнительные регулировки и дисплей для отображения входного/выходного напряжения, удобную коробочку, крепеж. Смотрите в сети и найдете лучший и удобный вариант. К устройству подходит любой источник питания DC (Напр. от мобильника), В 500 рубле Вы уложитесь гарантированно.
  2. Есть стабилизированные ИП. Напр. SN1000S, Блок питания стабилизированный, 1.5-12В,1А,12Вт (адаптер), с переключателем 1.5-3-4.5-6-9-12 вольт. В зависимости от Вашей ГК выбираете нужное напряжение на выходе (есть шлиц-переключатель с внутренней строны БП). Для подсоединения к разъемам конкретной колонки сами придумайте (напр. "крокодильчиками"), в сети найдете множество вариантов перехоников или вообще отрежте концевой штеккер и паяйте прямо к контактам в ГК. Только поймите, какон напряжение Вам нужно, т.к. две батарейки могут работать параллельно (1.5в) или последовательно (3в). В Питере есть интернет-сайт https://roboshop.spb.ru где все есть, только я не смог проверить надежность этого поставщика, а так очень большой выбор и есть уникальные БП, например от USB c регулированием напряжения от 1.5в !!!
0
Di_Joker
Di_Joker
Местный

Регистрация: 23.08.2016

Краснодар

Сообщений: 115

15.05.2020 в 00:18:05

Добавлю ещё вариант замены, с колхозингом и без. Подходит только для колонок с двумя последовательными батарейками, то есть с питанием 3V. Для тех кто понимает в аккумуляторах и умеет безопасно с ними обращаться. Вариант без колхозинга. Приобретаем три аккума LiFePO4 формат 14500 600мАч, адаптер параллельного соединения 3*АА->D, и нужна пустышка-перемычка (например из другого адаптера АА->D). Итого имеем порядка 1800мАч со стабильными 3,3-3,2V. Естественно нужна в хозяйстве зарядка поддерживающая LiFePO4, некоторые универсальные зарядки для цилиндрического лития имеют этот режим. С колхозингом т.к. другие форматы LiFePO4 в батарейный отсек не влезут. Бесконечный простор для творчества. Можно разместить один или параллельную группу крупных LiFePO4. Например аккумуляторы 32700 LiFePO4 5000-6500мАч или 26700 LiFePO4 4000мАч с уже приваренными никелевыми "лепестками". Преимущества. LiFePO4 имеют более подходящее напряжение (3,2V) для трёхвольтовых колонок, нежели другие литиевые аккумуляторы (4,2V). LiFePO4 существенно более безопасные, стабильная химия. LiFePO4 обладают огромным ресурсом по циклам заряда, в несколько раз превышающий другие распространённые аккумуляторы. Приятная цена за 32700 и 26700 LiFePO4 - порядка 5$. Недостатки. Большие и ёмкие форматы LiFePO4 не влезут в батарейный блок формата D, понадобится вдумчивое рукоприкладство. 14500 LiFePO4 стоят дорого. Не все зарядки для лития умеют заряжать LiFePO4, а 32700 влезет не в каждую зарядку. Отдельно отмечу особенность LiFePO4 - горизонтальный график разряда, в процессе разряда напряжение держится стабильно в районе 3,2V и резко падает в конце. Это и + и - одновременно.

0
Eugeen1948
Eugeen1948
Новичок

Регистрация: 09.03.2020

Москва

Сообщений: 0

18.05.2020 в 09:42:30

Eugeen1948, SN1000S работает уже 2 месяца как часы! Поджег без задержки, не нарадуюсь :applause:

0
Микитович
Микитович
Эксперт

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

18.05.2020 в 12:09:17

Di_Joker, Буферные аккумуляторы - это хорошо. Вопрос только о токовой нагрузке, какой ток потребляют колонки? Блок питания конечно нужно ставить не в мокрой зоне. Так что лучше БП с гальваноразвязкой и с акками ставить в подходящем месте а провод питания колонки включать в нее в штатный контейнер. Вот это и будет самое технически правильное решение.

Хотя у меня колонка с гидрогенератором, что есть самое лучшее.

0
BlackPanther
BlackPanther
Новичок

Регистрация: 29.03.2014

Москва

Сообщений: 14

20.05.2020 в 16:23:09

Микитович написал: у меня колонка с гидрогенератором, что есть самое лучшее.

Особенно с нашей водой, что часто с песком и ржавчиной. Поменяли уже кучу этих "генераторов" на батарейки и блоки питания. Да и проток этому генератору нужен больше, чем той же колонке на батарейках.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу