Хочу снести стену. Дом не рухнет?

dmvt1 написал : перекрытия деревянные

В "брежневском" доме 71 года? Вы серьезно?

dmvt1 написал : У Вас тяжелый случай с тем, что 1 этаж, т.е. на Вашу квартиру давит четыре верхних этажа

И у меня тяжелый случай -- не могу взять в толк, что значит: на квартиру давит 4 этажа? Квартира -- это не конструктивный элемент, это помещение. Пространстро внутри конструктивных элементов. Этаж, когда он давит, можно рассматривать только укрупненно, никак не в привязке к конкретной перегородке. А на перегородку, которую автор хочет перенести, давит только плита перекрытия и ванна, причем плита вообще-то несет себя сама.

dmvt1 написал : Вообще-то вопрос перепланировки дело серьезное и требует однозначной консультации со специалистом

Уж не потому ли что

dmvt1 написал : вопрос это крайне недешевый

? ;)

SandyV написал : Призывать вас к правильной последловательности действий, судя по всему бесмысленно

Интересно, какие критерии правильности? Часом, не мнение ли "специалистов", которые не несут никакой ответственности?

SandyV написал : более разумный подход предложу: вы делаете проект перепланировки в проектной организации, не согласовывая его и не получая разрешения на перепланировку делаете все по проекту

И ЭТО -- разумный подход? Отдать деньги неизвестно за что? За нечто непроверенное, несогласованное? Это разумно лишь с точки зрения "специалистов" по "денег дай". ;)

J.Walker написал : один ряд плит вы подопрете новой стеной, а второй - повиснет на заделке швов между ними

Ой ли? Плита висит не на заделке швов, а опирается по 2 краям. Стандартные 6 метровые плиты перекрытия рассчитаны на то, чтобы держать свой вес и 300-800 км/м2 нагрузки. Желаете опровергнуть?

J.Walker написал : дай Бог, чтобы не провалились сильно

А почему они должны провалиться, да еще сильно? Плита утратила несущую способность без видимых проявлений?

Beeliner написал : Пара старых историй про соседей

Анекдоты :) Особо кто-то постарался про лифт. Надеюсь, не я один представляю, что при расчете "людеподъемных" механизмов берется 9 кратный запас прочности, а тонна кирпича во сколько раз тяжелее 4х человек? Так в каком месте смеяться? ;)

Про венткороб -- та еще байка. Попробуйте назвать адрес дома, где вентканал метрового сечения с гипсовыми стенами. Или проект такого дома.

Leonid53 написал : Москве дома падали

Как же, как же. В районе Рязанского проспекта в начале века. Но не дом, а подъезд. Строящегося дома. Строило СУ-27 вроде бы. Рухнуло не при перепланировке, а при строительстве. Или Вы знаете другие примеры? Когда в Москве дома падали из-за перепланировки? Заранее спасибо за то, что поделитесь информацией.

Leonid53 написал : На самом деле, собственник квартиры - это всего лишь право там жить и продавать жилую площадь

На самом деле права собственника определяют ЖК, ГК и несколько городских законов. И право на перепланировку они лишь ограничивают.
Давайте без экстремизма?

Leonid53 написал : Просто задолбали уже и с перепланировками в подъезде и сносами вентиляций

Вот тут по-человечески сочувствую :(

Leonid53 написал : Согласен на все 100%, когда таких "умников" выселяют нафиг.

А Ваше мнение по поводу первопричины -- откровенного брака на этапе строительства?

Самодедкин написал : Или Вы знаете другие примеры? Когда в Москве дома падали из-за перепланировки? Заранее спасибо за то, что поделитесь информацией.

http://news.made.ru/events/news60967.html http://www.utro.ru/articles/2006/10/11/591570.shtml http://chelyabinsk.rfn.ru/rnews.html?id=17579 http://www.newsru.com/pict/big/812992.html

Самодедкин написал : Сообщение от Leonid53 Москве дома падали Как же, как же. В районе Рязанского проспекта в начале века. Но не дом, а подъезд. Строящегося дома.

я слышал про новый панельный дом в районе Мичуринского пр-та, ДСК-25

Самодедкин написал : Цитата: Сообщение от Leonid53 Согласен на все 100%, когда таких "умников" выселяют нафиг. А Ваше мнение по поводу первопричины -- откровенного брака на этапе строительства?

родитель, строитель-конструктор, когда пошёл на пенсию, развлекался таким образом - заходил на стройку и шёл в прорабскую и под каким-то предлогом просил показать ему чертежи. В углу всегда обозначен штамп, где указана проектирующая организация. Далее уже было не трудно изображать из себя "авторский надзор" за качеством работ, благо откуда пришёл "контролёр", он всегда мог сказать. :) Наиболее прикольнык детали общения с исполнителями работ он потом нам рассказывал. :D По его мнению панельные дома, если всё делать как положено, а не замазывать щели снаружи между плитами - очень качественное изделие. Халтура была и при царском режиме, но когда был самый пик - догадайтесь сами. К самовольным перепланировкам это не имеет отношения. За это надо лишь строго наказывать.

Beeliner
Спасибо за поддержку ;) В ссылках ни одного московского дома, рухнувшего из-за перепланировки. Цитирую.

1.> обрушились перекрытия между 10-м и 11-м этажами.
... перепланировка, видимо, не единственная причина падения железобетонных плит в 244-й квартире. Три года назад здесь был сильный пожар ... Общая площадь разрушений составила 40 квадратных метров

Где 40 м2 и где дом?

2. обрушение в секции одного из подъездов четырехэтажного жилого дома на ул. Железнодорожная в Выборге Ленинградской обл ... По основной версии, обрушение произошло в результате незаконной перепланировки донной из квартир. Возможно также, что дом рухнул из-за ветхости: кирпичное здание с деревянными перекрытиями было построено еще в 20-х гг. прошлого века

• Секция не дом.
• Выборг, стесняюсь спросить, это какой район Москвы?
• И какая версия окончательная? И какая правильная? Ибо признать, что дом рухнул из-за ветхости, влечет гораздо больше последствий. Назначить виновными перепланировщиков -- дешево и сердито. А если из-за ветхости -- то самих проверяющих надо если не сажать, то снимать.

3. в центре Челябинска. В результате незаконной перепланировки по стене жилого дома пошла трещина

• Моему шаману боги говорят, что Челябинск -- это не в Москве.
• И что трещина в стене -- это не рухнувший дом.

4. взрыва в 7-этажном жилом доме в Москве

Ну а это-то зачем? Взрыв не перепланировка. Дом не рухнул, только 6 комнат стали одной.

Leonid53 написал : панельный дом в районе Мичуринского пр-та, ДСК-25

Видимо, мы говорим об одном и том же с большей вероятностью, что запамятовал именно я.

Leonid53 написал : По его мнению панельные дома, если всё делать как положено, а не замазывать щели снаружи между плитами - очень качественное изделие. Халтура была и при царском режиме, но когда был самый пик - догадайтесь сами

Догадался :) И вспомнил кадры, как по весне взрывали фенольную 9-этажку. Припоминаете? Весь первый этаж разнесло -- а здание лишь осело и стало 8-этажным.
Так что пик не был -- он есть. Или, чтобы не быть пессимистом: "Будет ли хуже? -- Будет!" ;)

Самодедкин написал : по весне взрывали фенольную 9-этажку. Припоминаете?

не знаю, о чём это... также не специалист по взрывотехнике, но панельный дом - сварная конструкция и, если заливать стыки бетоном, как это полагается по проекту, то отличия от монолита будут минимальными и сварные соединения не будут ржаветь.

Один из приколов родственника как раз и состоял в том, что он демонстративно наблюдал над работягами, когда они заливали стыки - им приходилось делать именно заливку, а не заляпывать шов сверху и вдоль стыка.

Идея же перепланировок в рыночное время мне кажется неправильной вот почему - если вам не нравится квартира, то не покупайте её. Покупайте такую, какая вам подходит. Эти переделки на 80% - каприз, а не необходимость. В особенности не понимаю людей со средствами - у этих то точно был выбор что покупать вместо перепланировок.

Самоделкин +1

Leonid53 написал : строитель-конструктор, когда пошёл на пенсию, развлекался таким образом - заходил на стройку и шёл в прорабскую и под каким-то предлогом просил показать ему чертежи. В углу всегда обозначен штамп, где указана проектирующая организация. Далее уже было не трудно изображать из себя "авторский надзор" за качеством работ, благо откуда пришёл "контролёр", он всегда мог сказать

Эта херня для обывателя? или сами себе красиво придумали? :D :D :D ХЕРНЯ. ФУ , ЛОЖЬ!:nо:
Другим. Когда аквапарк рухнул, один клоун - Дигер(какашкоковырятель) держал в руках кусок штукатурки и на всю страну по TV быстренько установил причину обрушения строения."некачественный материал" Странно ,что не сослались на этого г-на и его "авторитетное" мнение.

optron написал : Хочу снести стену. Дом не рухнет

Хотя бы фото повесили, чтоб народ копья не ломал.

Leonid53 написал : не знаю, о чём это...

А зря. Тех архитекторов и прорабов по нынешним временам надо бы отыскать, наградить и в Росстрой на должности повыше.

Фоторепортаж, еще один, видео

Светофор написал : Эта херня для обывателя? или сами себе красиво придумали?

во-первых, научитесь себя правильно вести на форуме.
во-вторых, всё именно так и было - в конце 60-х годов. Видимо, Вы никогда не имели дело со строительной документацией и не представляете характера отношений в легальном строительном деле. "Штамп" в углу рамки есть даже проекте бревенчатого домика, если он делается
по проекту - видел лично совсем недавно.

Самодедкин написал : Тех архитекторов и прорабов по нынешним временам надо бы отыскать, наградить

за использование вредных материалов наградить? В Германии в домах, где используется асбест, его удаляют за государственный счёт, а где этого сделать нельзя - сносят. Экономные немцы оставили и переделывают ГДРовские пятиэтажки, но были вынуждены снести красивое здание Дворца съездов в восточном Берлине - везде был применён дорогой и красивый асбест. :( А по поводу прочности той девятиэтажки - я уже приводил мнение специалиста. Конструкция сварная, а халтура заключалась в плохой заделке бетоном стыков между панелями. Но пока сварка не проржавела - сталь, она и есть сталь. :)