Хочу снести стену. Дом не рухнет?

Leonid53 Видите ли, материалы архитекторам и прорабам дают совсем другие люди ;) Династическому строителю должно быть хорошо известно, что разработкой стройматериалов и и проверкой их свойств занимается не стройиндустрия. Грубо говоря, сельский ветеринар -- и то имеет большее отношение.

Leonid53 написал : В Германии в домах, где используется асбест, его удаляют за государственный счёт, а где этого сделать нельзя - сносят. Экономные немцы оставили и переделывают ГДРовские пятиэтажки, но были вынуждены снести красивое здание Дворца съездов в восточном Берлине - везде был применён дорогой и красивый асбест.

Во-первых, строители не виноваты, что медицинв так поздно установила канцерогенность асебста из европейских месторождений. Во-вторых, асбест действительно имеет замечательные качества как стройматериал. В-третьих, почитайте про разницу евро- и российского асбеста. И почему город Асбест до сих пор жив.

Leonid53 написал : А по поводу прочности той девятиэтажки

Мой пост был в Вашу поддержку :) За исключением времени расцвета халтуры.

.....почему бы автору не выложить чертеж квартиры и эскиз планирующейся перепланировки?

to optron Измерьте толщину перегородок (а лучше сбейте в одном месте штукатурку для визуального осмотра) - скорее всего, выложены в четверть кирпича, с закладкой через 2-3 ряда арматурных прутьев. Если так - то никакой нагрузки от плиты перекрытия такие перегородки не выдержут, себя, дай боже, удержать. В то время так перегородки делали. Если всё сходится - сносите и делайте как запланировали. Потом заплатите штраф и без проблем узаконите.

Nobilis написал : Измерьте толщину перегородок (а лучше сбейте в одном месте штукатурку для визуального осмотра) - скорее всего, выложены в четверть кирпича, с закладкой через 2-3 ряда арматурных прутьев. Если так - то никакой нагрузки от плиты перекрытия такие перегородки не выдержут, себя, дай боже, удержать. В то время так перегородки делали. Если всё сходится - сносите и делайте как запланировали. Потом заплатите штраф и без проблем узаконите.

Во, во! Развели полемику, а вроде аффтар нигде не упомынул, что его сносимая стена несущая.

Далее по полемике:

1. Если дом каркасно-монолитный, то без боязни угробить соседей по строению, можно сносить ВСЁ, кроме бетонных стен, колонн, перекрытий и вентканалов, хоть наружную стену разберите. Только вот потом трендюлей от архитектуры получите.
2. В кирпичном доме - сносить можно ВСЁ, кроме стен толщиной более 120 мм (тобишь перегородки - кирпичные 1/4, 1/2, гипсовые).
3. Панельки в плане перепланировок самые "неудобные", сносить можно только стены санузлов (только кирпичные), внутренние перегородки толщиной до 65 мм.

Снести то можно, но потом это нужно оформить (если собираетесь продавать квартиру).

По качеству: сам работаю в строительной организации, опыт работы и с монолитом, и с кирпичом, и с панельками. Дурошлёпства везде хватает, неквалифицированные кадры порой наносят ущерб, сопоставимый с ковровыми бомбардировками. Качество материалов заставляет желать лучшего, брэнд не является эталоном. По этому местные проектные организации закладывают в несущие конструкции до 100% нерасчётных нагрузок. А вот московские (не в обиду конкретно к москвичам) - работают по западному принципу - 10% нерасчётных нагрузок, по этому и усиляют ещё не заселённые здания 100% (есть такие случаи)

Самодедкин написал : За исключением времени расцвета халтуры.

у меня, действительно, много поколений предков были строителями, но сам я - не строитель. Но халтура была всегда - даже при строительстве гробницы Тутанхамона в Древнем Египте. Это зафиксировано археологами. По поводу времени расцвета халтуры у меня нет определённого мнения. Слышал дома про много примеров в самые различные годы от начала ХХ века по 70-е, но надёжной статистикой не располагаю.

opossum19 написал :

3. Панельки в плане перепланировок самые "неудобные", сносить можно только стены санузлов (только кирпичные), внутренние перегородки толщиной до 65 мм.

А вот и не угадали - в хрущевской панельке толщина дифрагм 28мм - сносить нельзя

Leonid53 написал : Видимо, Вы никогда не имели дело со строительной документацией и не представляете характера отношений в легальном строительном деле. "Штамп" в углу рамки есть даже проекте бревенчатого домика, если он делается
по проекту - видел лично совсем недавно.

Рассказал тех.надзору капстроя.(бывших не бывает)ОТН.(спрОсите у папы) ,

Leonid53 написал : но сам я - не строитель.

Ну? а Я про что? Написал МУДОВЫХ рыданий "сказки о стройке"

И НЕДОВОЛЕН ЕЩЕ.

Самодедкин написал : Цитата: Сообщение от Leonid53 панельный дом в районе Мичуринского пр-та, ДСК-25

Видимо, мы говорим об одном и том же с большей вероятностью, что запамятовал именно я.

Запамятовали оба. Строила ТЭЦ-25. Нашел это (или это)

Большой резонанс в российских СМИ получило обрушение в 1997 году в Москве на Мичуринском проспекте части нового, практически полностью построенного 16-этажного жилого дома. Позже стало известно о угрожающей деформации аналогичного дома (постройки той же фирмы) на Рублевском шоссе. Аварии этих домов из новой серии, получившей название во всех официальных документах «широкий шаг» (длина пролета перекрытий от 6,6 м, при типовом сейчас – 3,6 м), естественно стали причиной особого расследования. Официальной причиной разрушений этих крупнопанельных домов названо проседание фундаментов (деформация грунтов), однако это заключение, похоже, для успокоения общественности.

Любопытно, что ППСК ТЭЦ-25 сама выступала и заказчиком, и подрядчиком, и проектировщиком обрушившегося дома. Специалисты одной из главных причин разрушения называют низкое качество строительных работ и в первую очередь – сварки. Причем схожих по причинам аварий по России в последние годы зарегистрированы десятки.

А примера обрушения дома в Москве из-за перепланировки пока нет. К счастью.

Вот автор маладца! Тему запостил и убежал, а народ уже неделю друг другу чубы рвет :)

Самодедкин написал : Нашел

еСТЬ ВОПРОС,СЛЫХИВАЛ , что "зять" Каца "строил это стороение ППСК-25

• Совподение "чудесным образом" разрушение в обеденный перерыв. Никого на стройке.
• Позже аквапарк. "Чудесным образом" ??? (расчеты буро-взрывные+ практика , про себя) "переуплотнение грунтов"???

Вы свое мнение имеете? С Уважением СВЕТОФОР

Свое мнение не сложилось. Мало информации.

В совпадения при таких-то деньгах не верю. В бардак, даже при таких деньгах -- верю. Про обеденный перерыв и нет никого -- отдельная песня. Особенности наших строек таковы, что бОльшую часть времени на них кипит именно обеденный перерыв, вне зависимости от времени суток.

По аквапарку практически уверен в вине проекта. Да пусть эту колонну хоть пластидом взорвали, хоть из противотанкового орудия прострелили, хоть металл сварить забыли. Но предусмотреть запас прочности проект обязан, если его делает не преступник. Одна колонна упала -- все перекрытие рухнуло. Ничего себе?! А предусмотреть конструктив, связывающий между собой плиты перекрытия -- религия не позволила? Это ж надо так прогибаться перед заказчиком, так удешевлять. А качество материалов -- так авторский надзор пока не отменен.