Хочу снести стену. Дом не рухнет?

LevPravov написал : Вы меня замучить хотите

Даже и не знаю, что Вас так шокировало. Хотелось бы узнать Ваш взгляд на

LevPravov написал : нужно смотреть объект в комплексе

Что проверять, какие критерии, методы и т.п.

Пипец написал : стоит на деревянном бруске,такой же сверху у потолка, 10 нарост штукатурки-и что плита такая может удержать

Может. Даже такая. И перегородка из пенобетона тоже. Перегородка длиной 1 метр в пол-кирпича марки М100 несет 100кг/см2 * 12см * 100см = 120т.

Проблема лежит несколько в иной плоскости. Что прекрытие не должно на перегородку опираться. Однако из-за строительного брака опирается. И беда с обрушениями происходит не потому, что у перепланировщков кривые рука. А потому, что они опрометчиво верят, что и у строяков руки тоже были прямые.

Было бы замечательно, если бы кто-нибудь выложил случаи разрушения именно из-за перепланировки, а то мне такие пока неизвестны.

Помните, где-то было фото, где джакузи выгнуло плиту перекрытия см на 15? С комментариями: вот, мол до чего довели проклятые перепланировщики. И хоть бы кто-то сказал про качество плиты, гидроизоляции и арматуры.

Помните, где-то было фото, где джакузи выгнуло плиту перекрытия см на 15? С комментариями: вот, мол до чего довели проклятые перепланировщики. И хоть бы кто-то сказал про качество плиты, гидроизоляции и арматуры.

Это точно...

Еще один пример к вопросу о сносе стен. Фото, видео. А эскаватор перевернули проклятые перепланировщики.

Господа, всем сорри - действительно запостил и убёг - в отпуске был. На днях выложу план квартиры, фотки санузла, кухни, прихожей, стен. Спасибо всем за серьёзный подход к вопросу. Просто действительно получается дурдом - обращаюсь к университетскому "спецу", он мне - "сноси, по всему Саранску сносят, без проблем - плиты ненесущие, диафрагмами не являются". Это без осмотров, без всего. Хотя ... 30% зданий в Саранске - именно такие вот типовые брежневки. Вопрос сам собственно возник вот из за чего - с 1971 года (момента постройки здания) в любом случае здание усаживалось, что видно по небольшим трещинам в стенах кое где. Возникало перераспределение нагрузок. Вполне возможно, что ненесущая стена стала диафрагмой. Но, вероятность мала. В подвал схожу, но исходя из прошлого дома (всю жизнь прожил в такой же кирпичной типовой брежневке) - фундамент положен только под несущими стенами. реально - прямо посередине дома полосой от первого до последнего подъезда. Технология строительства туалета и ванной однозначно такова - на этаже сначала возводятся несущие стены и межкомнатные, затем, после установки плит достраиваются стены туалета, ванной, кладовок. Сносил стену между туалетом и ванной - полкирпича, но широкого - полуторный с отверстиями. Из него же сделаны и стены туалета с ванной. Естественно, верх стены - из всякого дерьма - обломков кирпича, просто заштукатурено и т. д. Кое где вообще деревянные бруски.

Какая еще диафрагма? Если я правильно помню, назначение диафрагм -- придавать устойчивость несущим конструкциям от горизонтальных подвижек. Грубо говоря, чтоб панель не завалилась. А в кирпичном доме -- какие еще диафрагмы? Кто б объяснил.

Сорри, не строитель. Я имел в виду, что с течением времени, с учетом усадки дома, стена превратилась в своеобразную несущую подпорку для плиты. Сверху на плите трещин и видимых просадов нет.

optron написал : с течением времени, с учетом усадки дома, стена превратилась в своеобразную несущую подпорку для плиты

Я это имел в виду, говоря о том, что прогиб на 1мм будет, и что лучше подпорки сделать. А по диафрагмам вопрос, конечно же, не к Вам :)

фотку дома и перегородки выложи.Вообще лучше зделать обследование, но но скорее всего эта перегородка, хотя там могут быть вентканалы подвата, а также необходимо будет вновь делать гидроизоляцию(под перегородкой ее нет)

и план квартиры(БТИ) выложи

Самодедкин, никто ничего не определяет с приборами, дающими точность 50% и стоящими таких денег, с таким же успехом можно определить на глаз))). Или делаются вскрытия в выборочном порядке армирования и отрыв бетона (монолит), сборные плиты армирование и несущая способность берется по сборнику ЖБИ, тип плиты определеляется по тому же сборнику исходя из размеров, толщины, ребер и тд и тп.

Domkratt написал : никто ничего не определяет с приборами

Ага.

Domkratt написал : с таким же успехом можно определить на глаз

Ага ;)

Domkratt написал : Или делаются вскрытия в выборочном порядке армирования и отрыв бетона (монолит), сборные плиты армирование и несущая способность берется по сборнику ЖБИ, тип плиты определеляется по тому же сборнику исходя из размеров, толщины, ребер

Опять ага.

Domkratt написал : и тд и тп.

А вот с этого места, про монолит -- можно подробнее? Как определить реальную несущую способность?

Если кому интересно чем всё закончилось: Много с кем советовался из строителей, однозначный ответ был - "Да снеси ты её нафиг, ничего с ней не будет.
Причины ответа:
1) При производстве бетонных плит делался и делается(скорее всего и сейчас) многократный запас по прочности плиты. 2) При строительстве дома рассчитывается лишь опора по краям плиты. Всё, что будет посередине - никак не должны быть подпорками для плиты в процессе эксплуатации дома в любом случае - ни одна
подпорка просто - напросто не выдержит оседания плиты.
В этом, кстати я убедился, когда начал снимать штукатурку сверку перегородки - кирпич был, как я и говорил лишь кое где. Всё остальное было просто забито строителями всем подряд вплоть до пакли и заштукатурено. 3) Фундамент в подвале, как я и говорил под стеной санузла не предусмотрен и, естественно, отсутствует, если не считать таковым построенные подвалы.
Немного строителей смущало то, что 1-й этаж, но отнюдь не всех - в большей части ответы были таковы - "А какая нахрен разница первый или третий?" Исходя из этого, снес всё к чертовой матери, уже особо не заморачиваямсь и всё. Никакой осадки плиты не было совершенно(ну или была совершенно незначительная, но вряд ли, так как не нарушилась даже шпатлевка между плитами перекрытия).
Посему считаю данный пост закрытым.
Особое спасибо г-ну Самодедкину за то, что подошел к решению вопроса аргументированно, а не типа "выселял бы таких умников нахрен" без всяких на то аргументов.

При ремонте квартиры муж мне сказал: делай что хочешь, но несущие стены не трогай. "не трогай" понимать надо так: не сносить, не переносить, проходы не делать.

А вот ванную сравняли с полом:) Вся металлическая конструкция, из листа 5-ки + асбест+ 15см-метровый цементный пол(до плиты перекрытия). Ванные комнаты просто вставляли в готовую конструкцию при строительстве.

Теперь хорошая и красивая ванная, без вредного асбеста :)

Если же несушая стена в ванной, то категорически ее трогать нельзя - это уже многократно сказали

А насчет разрешений, что можно переносить, а что нельзя... ведь не секрет, что: _любое изменение несущей конструкции нанесет долгосрочный ущерб - ну срок эксплуатации дома уменьшится _я не знаю ни одного случая, что бы разрешение на изменение не выдавалась специальными органами- при финансовом стимулировании ВСЕГДА!:)

вот такая печальная ситуация