проблемнет
проблемнет
Резидент

Регистрация: 18.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1165

18.08.2007 в 22:33:41

Если всё-таки остановились на необслуживаемой коробке -- скрутка+спайка единственно допустимый вариант (не считая экзотического -- сварки). Все "не рекомендации" такого соединения относятся к сращиванию кабелей; тому, кто их писал и в голову не могло прийти, что кто-нибудь будет замуровывать винтовое или пружинное соединение -- ведь его сопротивление на порядки выше пайки.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.08.2007 в 22:51:53

Пайка опасное соединение в монтажной распредкоробке, к тому же крайне не практичное по времени монтажа, и для добавления дополнительных соединений.

Не понимаю для чего мучать себя этой пайкой??

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

18.08.2007 в 23:04:32

Скажите, а что вы думаете про опрессовку в ГИЛЬЗЫ для необслуживаемых соединений в распаечных коробках? Например, гильзы ГМЛ и пресс-клещи ПК-16 КВТ для точечного обжима (550-600 руб.). Либо пресс-клещи для гексагонального обжима ПКГ-50 (подороже). Сверху гильзу заизолировать изолентой.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

18.08.2007 в 23:35:25

А что скажите против такого соединения? p.s. подскажите где в Питере купить "нормальные" СИЗы (чтоб пружина треугольная, конус плавный, да с ушами...)

0
gesper
gesper
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Москва

Сообщений: 150

19.08.2007 в 00:13:31

leonard написал : Пайка опасное соединение в монтажной распредкоробке, к тому же крайне не практичное по времени монтажа, и для добавления дополнительных соединений.

Не понимаю для чего мучать себя этой пайкой??

дополнительное соединение дополнительные токи... тогда вопрос, а проводка это потянет? это уже от проектировщика сети зависит

юра Т написал : А что скажите против такого соединения? p.s. подскажите где в Питере купить "нормальные" СИЗы (чтоб пружина треугольная, конус плавный, да с ушами...)

по ПУЭ под один зажим не больше двух контактов.. если соблюдаеться.. помойму сьедобно..
(а что остаеться делать, если когда то по другому никак)

evgenygrig написал : Скажите, а что вы думаете про опрессовку в ГИЛЬЗЫ для необслуживаемых соединений в распаечных коробках? Например, гильзы ГМЛ и пресс-клещи ПК-16 КВТ для точечного обжима (550-600 руб.). Либо пресс-клещи для гексагонального обжима ПКГ-50 (подороже). Сверху гильзу заизолировать изолентой.

в выложеном мною файле провода как раз одеты в гильзовый наконечник..

и кстати, все там нормально укладывалось..

обжимка.. правда http://www.brownbear.ru/goods/16688.html по удобнее.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

19.08.2007 в 00:25:49

gesper написал : дополнительное соединение дополнительные токи... тогда вопрос, а проводка это потянет? это уже от проектировщика сети зависит

Проводка всегда потянет, так как должна защищаться соответствующим автоматом. Одна коробка-один автомат.

0
проблемнет
проблемнет
Резидент

Регистрация: 18.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1165

19.08.2007 в 00:41:31

leonard написал : Пайка опасное соединение в монтажной распредкоробке

??

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

19.08.2007 в 00:46:45

leonard написал : Провод зажат, и если он не уменьшается в обеме, и если болт и резьба не деформируются, то куда же улетучивается плотность соединения? Точно высыхает.

Провод в объеме меняется при периодических изменениях температуры. При нагреве он не может расшириться в сторону винта и расширяется в стороны. При остывании провод принимает прежний объем, но уже с измененной формой и меньшим давлением винта. Поэтому со временем затяжка может ослабнуть. Пружинная клемма постоянно обеспечивает одинаковую силу прижима и поэтому ее не требуется обслуживать. Но у винта в отличие от пружинной клеммы плюс в том, что просто создать высокую силу прижима и частичной деформацией провода обеспечить необходимую площадь контакта. Учитывая слабость прижима WAGO 773 серии я бы не рассматривал как альтернативу винтам, а вот серия 222 куда лучше.

leonard написал : Пружинные клемы вообще вскоре запретят, они еще себя проявят, как когда то это было на западе.

То-то я гляжу, что количество импортных электроустановочных изделий с зажимами только возрастает. У Вас действительно есть сведения о запрете на западе пружинных зажимов? И если пружинные по Вашему подходят для освещения, то почему они не подходят для других потребителей той же мощности?
Кстати, в ассортименте WAGO есть клеммы для проводов сечением 95 кв.мм. Они по Вашему тоже не силовые?

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

19.08.2007 в 00:51:38

проблемнет написал : ??

Любой контакт большего сопротивления чем провод, оно конечно мизерное. Но токи КЗ которые за время существования распаячной коробки произойдут не раз и не два..., расплавят припой и периодически развалят соединение.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

19.08.2007 в 01:01:58

Radj написал : Провод в объеме меняется при периодических изменениях температуры. При нагреве он не может расшириться в сторону винта и расширяется в стороны. При остывании провод принимает прежний объем, но уже с измененной формой и меньшим давлением винта. Поэтому со временем затяжка может ослабнуть.

Провод не может изменится в объеме, может Вы имели ввиду форму, по форме он может изменится, но объемом (массой) играться он не может.

Radj написал : Пружинная клемма постоянно обеспечивает одинаковую силу прижима и поэтому ее не требуется обслуживать.

С чего Вы взяли что пружина всегда обеспечивает постоянную силу прижима, этого не может быть, тем более с той пружинкой что в клемах.

Radj написал : То-то я гляжу, что количество импортных электроустановочных изделий с зажимами только возрастает. У Вас действительно есть сведения о запрете на западе пружинных зажимов? И почему если пружинные по Вашему подходят для освещения, то почему они не подходят для других потребителей той же мощности?

Понимаете, на западе немного другая система, все зависит от подрядчиков и заказчиков. Почти все подрядчики по электромонтажу отказались от пружинных клем на силовые провода, ограничились их приминением на линиях до 10 ампер.

0
gesper
gesper
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Москва

Сообщений: 150

19.08.2007 в 01:20:11

к слову.. шкафы немецкой фирмы hensel серии KV комплектуются самозажимными шинками.. нуля и земли.. и там не 10А..

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу