06.11.2016 в 09:47:20
#5828020
По фото на вводе автомат стоит...
06.11.2016 в 10:16:40
#5828036
Я может чего-то не понимаю, если там все дифАВ, откуда там столько "нулей"?)
06.11.2016 в 10:20:11
#5828038
dimm5, так он же прямо по адресу. Автомат от рубильника отличить не может, а туда же - всё херово, все рукожопы
06.11.2016 в 10:20:40
#5828039
SB3 написал: Я может чего-то не понимаю, если там все дифАВ, откуда там столько "нулей"?)
Нули с шинок раздаются на диффы.
06.11.2016 в 10:24:59
#5828042
НЕМЕЦ, рассмотрел :) Таким образом развеян ещё один миф, что диф АВ экономят место - 12 1Р модулей заняты под 2 нулевые шинки
06.11.2016 в 10:37:29
#5828048
SB3 написал: Таким образом развеян ещё один миф, что диф АВ экономят место - 12 1Р модулей заняты под 2 нулевые шинки
Там всего-то нужно было раздать нейтраль однополюсной форк-шиной, выкусив ее через зуб.
06.11.2016 в 10:49:33
#5828056
Да даже поставить три 2Р АВ не более 32А ( если допустимо) и пустить 6мм.кв. от них, там всего-то по 5-6 дифАВ на фазу вроде. Ситуация была бы получше. И номиналы диф АВ как-то поближе к нагрузке могли бы взять, если это комп. класс.
06.11.2016 в 11:10:17
#5828083
crazy_duck написал: Это сумма номиналов автоматов, подключенных этим шлейфом до кросс-модуля.
Это неправильный расчет.
crazy_duck написал: на вводе стоит выключатель нагрузки, а не АВ
Я на фото отчетливо вижу ВА с номинальным током 100 А и характеристикой "С".
Вот ВН-32 100 А -
crazy_duck написал: ВА47-100
На какой ток?
crazy_duck написал: Мое дело донести эту информацию до начальства этой школы
А зачем Вы им хотите донести недостоверную информацию?
06.11.2016 в 11:18:14
#5828093
crazy_duck написал: монтажник где-то слышал, что многожильный провод нужно оконцевать наконечником, но его хватило только на то, чтобы этот провод в наконечник вставить, а обжимать - это уже лишнее. Наконечник с проводом просто вставлен в шинку и притянут винтом, надежность соединения крайне сомнительна.
При зажиме торцом винта неопрессованный наконечник имеет даже некоторое преимущество перед обжатым трапецией или квадратом.
06.11.2016 в 12:02:11
#5828126
Чем дальше в лес, тем страшнее сосны).
06.11.2016 в 14:21:01
#5828214
el-fi написал: При зажиме торцом винта
При зажиме торцом винта НШВИ вообще не место, для этих целей служат НШПИ с двухслойным штифтом.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
06.11.2016 в 16:56:29
#5828342
dimm5 написал: По фото на вводе автомат стоит...
dimm5, Да, Вы правы, не на ту фотографию я смотрел, когда писал. Рубильник это в другом щите был. Здесь стоит ВА47-100 на C100А
SB3 написал: НЕМЕЦ, рассмотрел :) Таким образом развеян ещё один миф, что диф АВ экономят место - 12 1Р модулей заняты под 2 нулевые шинки
SB3,
НЕМЕЦ написал:
SB3 написал: Таким образом развеян ещё один миф, что диф АВ экономят место - 12 1Р модулей заняты под 2 нулевые шинки
Там всего-то нужно было раздать нейтраль однополюсной форк-шиной, выкусив ее через зуб.
НЕМЕЦ,
В том-то и дело. Зачем тратить час-два на монтаж этого шлейфа и всей обвязки, если все можно было бы раздать шиной, и не только N, но и все фазы. Тогда можно было бы и от кросс-модуля избавиться и от лишних шин N и щит смотрелся бы легче, за счет убранных проводов. Так что дифы могут экономить место, но не карман :)
333vs333 написал: Это неправильный расчет.
Поясните, пожалуйста.
333vs333 написал: crazy_duck написал: ВА47-100 На какой ток?
Я Вас обманул, схема корявая. Там в ГРЩ на эту линию стоит ВА8832 на 125А.
el-fi написал:
crazy_duck написал: монтажник где-то слышал, что многожильный провод нужно оконцевать наконечником, но его хватило только на то, чтобы этот провод в наконечник вставить, а обжимать - это уже лишнее. Наконечник с проводом просто вставлен в шинку и притянут винтом, надежность соединения крайне сомнительна.
При зажиме торцом винта неопрессованный наконечник имеет даже некоторое преимущество перед обжатым трапецией или квадратом.
el-fi, за счет чего?
06.11.2016 в 18:07:51
#5828394
crazy_duck написал: в ГРЩ на эту линию стоит ВА8832 на 125А.
Вот теперь можно сказать, что либо вводной ВА завышен, либо, что 6 мм2 - неверно выбранное сечение для соединения модульки.
crazy_duck написал: Поясните, пожалуйста.
Как минимум, нужно учитывать количество стоящих рядом автоматов. Это при соответствии температуры окружающей среды, и при условии, что все линии максимально загруженной фазы будут нагружены одновременно на максимум.)) Остальные коэффициенты есть в нормативке.
06.11.2016 в 18:36:37
#5828410
333vs333 написал: Как минимум, нужно учитывать количество стоящих рядом автоматов. Это при соответствии температуры окружающей среды, и при условии, что все линии максимально загруженной фазы будут нагружены одновременно на максимум.)) Остальные коэффициенты есть в нормативке.
Да, согласен, даже при самом неудачном стечении обстоятельств, там будет не 72А, а меньше, но все же...
06.11.2016 в 18:45:26
#5828421
crazy_duck написал: за счет чего?
Сначала матрицы сформируют некий профиль, а потом торец винта безжалостно переплющит его по форме отверстия. Незачем делать из круглого квадратное, а потом наоборот.
06.11.2016 в 20:34:29
#5828546
el-fi написал: Сначала матрицы сформируют некий профиль, а потом торец винта безжалостно переплющит его по форме отверстия. Незачем делать из круглого квадратное, а потом наоборот.
Ну все же это зависит от того какую матрицу выбрать. Квадратная для круглых отверстий не очень хороша, тут я с Вами соглашусь. Но вот если взять трапецевидную с закругленным нижним основанием, то она идеально подходит (овальное нижнее основание располагается по стенке отверстия, торец винта вкручиваем в плоское верхнее основание). Все же такой подход обеспечит нам бОльшую площадь соединения с шиной, чем не опрессованный наконечник, где жилы провода не будут иметь должного контакта друг с другом и шиной.
06.11.2016 в 21:01:05
#5828596
crazy_duck написал:
el-fi написал: Сначала матрицы сформируют некий профиль, а потом торец винта безжалостно переплющит его по форме отверстия. Незачем делать из круглого квадратное, а потом наоборот.
Ну все же это зависит от того какую матрицу выбрать. Квадратная для круглых отверстий не очень хороша, тут я с Вами соглашусь. Но вот если взять трапецевидную с закругленным нижним основанием, то она идеально подходит (овальное нижнее основание располагается по стенке отверстия, торец винта вкручиваем в плоское верхнее основание). Все же такой подход обеспечит нам бОльшую площадь соединения с шиной, чем не опрессованный наконечник, где жилы провода не будут иметь должного контакта друг с другом и шиной.
crazy_duck, еще как будут. Шина и винт сыграют роль матрицы и пуансона.
06.11.2016 в 21:48:41
#5828675
el-fi, только почему открутив винт я могу без проблем вытащить этот провод из наконечника. На мой взгляд это не свидетельствует о хорошем контакте.
06.11.2016 в 21:59:50
#5828696
crazy_duck написал: el-fi, только почему открутив винт я могу без проблем вытащить этот провод из наконечника. На мой взгляд это не свидетельствует о хорошем контакте.
crazy_duck, попробуйте сделать это, не откручивая винта.
06.11.2016 в 22:03:22
#5828702
crazy_duck написал: el-fi, только почему открутив винт я могу без проблем вытащить этот провод из наконечника. На мой взгляд это не свидетельствует о хорошем контакте.
crazy_duck, есть сильные, а есть умные.
06.11.2016 в 22:44:58
#5828757
crazy_duck, при 5диф С16А там будет при максимале ))) номинала 80А на фазу , при 6 - 96А на фазу :) Из этого 100А АВ и выбран) Да ещё учесть бы третью гармонику, таким образом перемычка 6мм.кв. , а на одной шине 8дифАВ -128А, обречена :) Даже при 50% нагрузке, особенно с учетом того, что там почти 100% не 6мм.кв. а меньше слегка)))
И есть же какая-то фигня, что сечение перемычки должно быть не менее сечения наименьшей шины))), ну как-то так, точно не помню формулировку). Так что вы правы - косяк,как минимум один, есть).
07.11.2016 в 01:04:58
#5828888
SB3 написал: таким образом перемычка 6мм.кв. , а на одной шине 8дифАВ -128А, обречена
эта перемычка по номиналу выдержит 50 Ампер, а по факту много больше, даже если полностью с неё стечет изоляция, функциональность не нарушится
07.11.2016 в 01:38:00
#5828908
Костян челяб написал:
crazy_duck написал: el-fi, только почему открутив винт я могу без проблем вытащить этот провод из наконечника. На мой взгляд это не свидетельствует о хорошем контакте.
crazy_duck, есть сильные, а есть умные.
Костян челяб, что Вы хотите этим сказать?
07.11.2016 в 04:53:32
#5828942
07.11.2016 в 10:12:57
#5829161
ну наверное имеется ввиду что с дуру можно что то сломать.
08.11.2016 в 19:03:05
#5830676
crazy_duck, А ещё там кросс-модуль перевёрнут на 180 градусов (молния тоже перевёрнута). В щите три рейки. Удобно раскидать дифы по этим рейкам (каждая фаза отдельно). И использовать 2п гребёнку. У ИЭК такие гребёнки на 125 ампер (если ввод на центр гребёнки). Кросс-модуль и шинки N выбросить.
10.11.2016 в 14:47:02
#5832425
Очередной шедевр народного искусства )
Один из ресторанов в Московской области... сгорела вся кухня ) Подрядчик - какай-та электромонтажная контора...
10.11.2016 в 17:25:31
#5832565
Очередной пример того, что наличие всяких там лицензий ни о чём не говорит).
10.11.2016 в 17:57:34
#5832585
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу