02.02.2018 в 02:10:26
#6235323
matagros, :clapping
02.02.2018 в 02:15:30
#6235326
matagros, ситуации бывают разные. И случаев можно привести много, когда и тот, кто назвал себя мастером, адски косячит, и, с другой стороны, когда заказчик хочет сэкономить, нанимая того, кто подешевле.
Скажите честно, вы, нанимая мастеров, не пытались сэкономить? Обращались к высококлассным специалистам, услуги которых стоят дорого?
02.02.2018 в 02:41:44
#6235339
alx220 написал: Скажите честно, вы, нанимая мастеров, не пытались сэкономить? Обращались к высококлассным специалистам, услуги которых стоят дорого?
Школы нет, лицензирования нет, цена вообще ни сколько не показатель... Могут и за дорого сделать очень плохо и задёшево вполне сносно, а бывает и бесплатно выше всяких похвал, если проходя мимо поднял человеку настроение или пол и цвет волос позволяет в некоторых случаях не платить... Ну и опять же можно сделать хорошо, а тебе скажут, что ты не прав и у соседа всё лучше и дешевле, даже если у соседа вообще кошмар.
02.02.2018 в 02:47:56
#6235340
alx220,
Я обращался к мастерам... а какие они, я не знаю..я плачу по рынку..
Как узнать, что мастер высококлассный???
На стандартный щит в 24-36 мест для 1-2х комнатной рядовой квартиры нужен супер дорогой мастер?
Есть стандарты и требования, их могут выполнить только супер дорогие мастера?
А если я мастеру не очень дорого заплатил, значит я не могу рассчитывать на знания и качества?
По оплате мастеров на разные работы скажу так... ремонт делал в 2014 году.. доллар стоил 30 р... рабочие у меня получали 15-20 долларов в час... что является средней оплатой рабочего с лицензией в США....
Наверно для России этого мало????
Но везде всегда видел технический нигилизм ...
Недавно пришел сантехник с УК ко мне.. прогнил отвод на полотенцесушитель... о отключил воду, начал болгаркой отпиливать гнилой конец... искры прямо на мрамор.....он утверждал, что от искр ничего страшного (но я то знаю, что загадит ) я его быстро остановил, и за него застелил весь мрамор в ванной...за час работы он получил 5000р
Скажите, сколько я должен ему заплатить, что бы он мне не гадил мрамор? 10 000р 50 000???
Я уверен, что заплати 100 000 ничего не изменится...
02.02.2018 в 02:55:13
#6235343
alx220, Сколько должен зарабатывать в день (8 часов) высококлассный специалист по Вашему мнению??
02.02.2018 в 02:58:54
#6235344
ser000 написал:
alx220 написал: Скажите честно, вы, нанимая мастеров, не пытались сэкономить? Обращались к высококлассным специалистам, услуги которых стоят дорого?
Школы нет, лицензирования нет, цена вообще ни сколько не показатель... Могут и за дорого сделать очень плохо и задёшево вполне сносно, а бывает и бесплатно выше всяких похвал, если проходя мимо поднял человеку настроение или пол и цвет волос позволяет в некоторых случаях не платить... Ну и опять же можно сделать хорошо, а тебе скажут, что ты не прав и у соседа всё лучше и дешевле, даже если у соседа вообще кошмар.
ser000, я конкретно привел примеры работы разных "спецов" вопрос цены не стоял. Видимо некоторые мастера за подключение посудомойки хотят 50000-100000р...... а если оплатишь 2000-3000р, то обзовут жлобом, накосячат и со словами, не надо было экономить..уйдут
02.02.2018 в 03:34:06
#6235345
matagros написал: Как узнать, что мастер высококлассный???
Основная проблема в том, что человек, не являющийся специалистом, должен оценить специалиста. Но в любом случае, задаваться этим вопросом нужно до ремонта, а не после.
matagros написал: На стандартный щит в 24-36 мест для 1-2х комнатной рядовой квартиры нужен супер дорогой мастер?
Не бывает стандартных ремонтов, они все индивидуальны, со своими особенностями и проблемами. И да, если вы хотите качество, то мастер должен быть соответствующий.
matagros написал: Есть стандарты и требования, их могут выполнить только супер дорогие мастера?
К сожалению, во многих случаях это так.
matagros написал: По оплате мастеров на разные работы скажу так... ремонт делал в 2014 году.. доллар стоил 30 р... рабочие у меня получали 15-20 долларов в час... что является средней оплатой рабочего с лицензией в США.... Наверно для России этого мало????
У вас неправильный подход. Мастер зарабатывает не на количестве проведенных на объекте часов, а на объеме выполненной работы. Вы же, судя по всему, наняли обычных рабочих и думали, что они сделают вам так же, как мастера. Также, насколько я понял, вы обратились не узкопрофильным специалистам, а к т.н. "мастерам-универсалам". Отсюда и проблемы. Желание приобрести БМВ по цене Жигулей чисто по-человечески понятно, но чудес не бывает.
02.02.2018 в 05:30:28
#6235353
Ну, у нас у заказчика в детстве мало розеток было. И в квартире что делаем натыкал, где только можно. В кладовках за полками и вещами, и на кухне, не там где надо, включая двойную над гусаком смесителя, или за ним, как получится при монтаже кухни. На вопрос зачем? Надо для кухонной техники.
02.02.2018 в 07:54:50
#6235385
matagros написал: Как узнать, что мастер высококлассный???
портфелио посмотрите, отзывы заказчиков.
matagros написал: На стандартный щит в 24-36 мест для 1-2х комнатной рядовой квартиры нужен супер дорогой мастер?
да
matagros написал: Есть стандарты и требования, их могут выполнить только супер дорогие мастера?
да
matagros написал: А если я мастеру не очень дорого заплатил, значит я не могу рассчитывать на знания и качества?
да
matagros написал: По оплате мастеров на разные работы скажу так... ремонт делал в 2014 году.. доллар стоил 30 р... рабочие у меня получали 15-20 долларов в час... что является средней оплатой рабочего с лицензией в США.... Наверно для России этого мало????
это слишком много
02.02.2018 в 07:56:57
#6235387
matagros написал: ...за час работы он получил 5000р
я ему прямо завидую. :confused:
02.02.2018 в 08:39:21
#6235406
alx220 написал:
matagros написал: Как узнать, что мастер высококлассный???
Основная проблема в том, что человек, не являющийся специалистом, должен оценить специалиста. Но в любом случае, задаваться этим вопросом нужно до ремонта, а не после.
matagros написал: На стандартный щит в 24-36 мест для 1-2х комнатной рядовой квартиры нужен супер дорогой мастер?
Не бывает стандартных ремонтов, они все индивидуальны, со своими особенностями и проблемами. И да, если вы хотите качество, то мастер должен быть соответствующий.
matagros написал: Есть стандарты и требования, их могут выполнить только супер дорогие мастера?
К сожалению, во многих случаях это так.
matagros написал: По оплате мастеров на разные работы скажу так... ремонт делал в 2014 году.. доллар стоил 30 р... рабочие у меня получали 15-20 долларов в час... что является средней оплатой рабочего с лицензией в США.... Наверно для России этого мало????
У вас неправильный подход. Мастер зарабатывает не на количестве проведенных на объекте часов, а на объеме выполненной работы. Вы же, судя по всему, наняли обычных рабочих и думали, что они сделают вам так же, как мастера. Также, насколько я понял, вы обратились не узкопрофильным специалистам, а к т.н. "мастерам-универсалам". Отсюда и проблемы. Желание приобрести БМВ по цене Жигулей чисто по-человечески понятно, но чудес не бывает.
alx220,
А при чем тут "мастер - универсал" и "бмв по цене жигулей"?? И посмотрите цену новых жигулей... они уже догоняют БМВ.
В америке почасовая оплата... они дураки??
Но в любом случае Вы пересчитываете на сумму, которую получаете в день, месяц... какую сумму я должен платить высококлассному спецу в день?? пересчитайте.... сразу отвечу, что да, стоимость разных работ разная, но все можно свести
Но я спорить не буду, всегда люблю на сделку...забил гвоздь - получил денег ... но и это с рАсейскими мастерами не работает
Сколько по Вашему мнению % высококлассных спецов, да еще с портфолио???
По знакомству уже не беру мастеров.. говорят хороший... а мне от косячат... и замечаний особо не поделаешь...по знакомству же..
02.02.2018 в 08:43:29
#6235409
Radio, так много или мало денег... как рассчитать? я в августе искал плиточника - фартук на кухне положить, так неделю потратил, у кого портфолио красивое, тот или занят или объем ему маленький Ни с кем не торговался Наоборот, пришел мастер еще сверху 20% накинул... Никогда не торгуюсь с мастерами, но это не обязывает их работать хорошо (((((
02.02.2018 в 08:54:58
#6235412
matagros, Альтруист)))
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
02.02.2018 в 09:04:19
#6235419
matagros, портфолио не вариант , бессовестно тырят картинки из сети. Вот пример как раз в тему
она растиражирована на полсотни рекламных сайтов об электрике и десятке портфолио "мастеров".
02.02.2018 в 09:25:26
#6235441
sebikov, И этот позор выдают в рекламе, дескать, любуйтесь?
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
02.02.2018 в 09:36:32
#6235451
MaSeVi, именно, даже китайцы на али выложили, как пример монтажа
02.02.2018 в 09:42:18
#6235455
Ну а женщине стоматологу этого будет не понятно...
И это не самый паршивый косяк... Хуже заземление к водопроводной трубе подключать
02.02.2018 в 09:44:37
#6235456
MaSeVi написал: matagros, Альтруист)))
MaSeVi, площадь фартука меньше 4м2 планировали за день, но он работал 2 дня..правда по 6 часов. 3 раза исправлял косяки свои под моим контролем...
02.02.2018 в 09:48:11
#6235463
matagros, Не альтруист!)))
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
02.02.2018 в 09:54:25
#6235469
MaSeVi написал: matagros, Не альтруист!)))
MaSeVi, я за справедливость )))
02.02.2018 в 09:55:44
#6235472
matagros написал: я за справедливость )))
Да я пошутил, Вы же поняли...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
02.02.2018 в 10:05:26
#6235481
Vadim 161 написал: Оплата производится по окончанию работ
Т.е., с нулевым авансом?
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
02.02.2018 в 10:13:59
#6235489
MaSeVi, у меня - да, да и у большинства специалистов. Но бывают и исключения.
Грубый, но справедливый
02.02.2018 в 11:38:25
#6235566
matagros написал: Вызвал он со стороны электрика... заземление повесили на розетку электроплиты
В таких домах это пожалуй единственно верный способ, если розетка посудомойки ответвляется от розетки плиты. Таким же способом и плита заземлена по старым ПУЭ
matagros написал: Итог.подключили духовку от розетки на стиралку..
Если не будут вместе долго включать - пойдет. АВ 16А кратковременно тянет до 5.5...6квт - духовка 3.5, стиралка 2. Ну может будет иногда девушка бегать - включать АВ.
02.02.2018 в 11:42:15
#6235574
sebikov написал: matagros, портфолио не вариант , бессовестно тырят картинки из сети. Вот пример как раз в тему
она растиражирована на полсотни рекламных сайтов об электрике и десятке портфолио "мастеров".
sebikov, провода приходящие и уходящие - многожильные?
02.02.2018 в 11:48:29
#6235583
BV написал: провода приходящие и уходящие - многожильные?
От того что кто-то многожильный его допустимо пихать под одну пружину ? Даже слегка скрутив ?
02.02.2018 в 11:56:31
#6235584
BV, конкретно эти - одножильные
02.02.2018 в 12:03:24
#6235593
dokar написал:
BV написал: провода приходящие и уходящие - многожильные?
От того что кто-то многожильный его допустимо пихать под одну пружину ? Даже слегка скрутив ?
dokar, если мне не изменяет память,то Ваго такое разрешает,в каталог лезть лень,но если интересно гляньте. Вот правда я такие патрончики с моножилой не встречал :o
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу