Аватар пользователя
Электрик ЦЦ

Местный

Регистрация: 16.12.2013

Москва

Сообщений: -92

24.02.2018 в 23:44:46

#6262509

Songo, на Вашей картинке СКОБЫ! А я имел ввиду именно клипсы. Обычные пластиковые клипсы.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

24.02.2018 в 23:48:09

#6262513

Электрик ЦЦ написал: Songo, на Вашей картинке СКОБЫ! А я имел ввиду именно клипсы. Обычные пластиковые клипсы.

Электрик ЦЦ,
Аа, а я подумал, что вы о проводе в 1.5мм2 на духовой шкаф :) А как пластиковые клипсы будут держать кабель при пожаре? Скобы явно лучше.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

24.02.2018 в 23:50:01

#6262517

Электрик ЦЦ написал: Songo, на Вашей картинке СКОБЫ! А я имел ввиду именно клипсы. Обычные пластиковые клипсы.

Электрик ЦЦ, Надо подождать пока натяжной отвалится, чтобы не мешал выбегать , пока клипсы не расплавились. :)

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

24.02.2018 в 23:53:41

#6262522

Songo написал: дальше каждый решает сам, как он будет делать.

Себе.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

25.02.2018 в 00:24:14

#6262544

BV написал: Лотерея со стяжками. Кусок провода / проволока - гарантия на цать лет.

Нет никакой лотереи, потому что нагрузка на стяжку ничтожна - считанные граммы. Фактически проводка в законченном виде держится за стены и коробки. Даже умышленно обрезая несколько стяжек подряд, я не мог добиться заметного её провисания.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

25.02.2018 в 00:31:36

#6262548

dokar написал: Себе.

Точно! А для других только металл.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

25.02.2018 в 00:40:24

#6262555

Songo, У нас есть локомотив.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

25.02.2018 в 00:46:04

#6262560

dokar написал: Songo, У нас есть локомотив.

dokar, Или МиГ-25, да?!)))

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

25.02.2018 в 00:47:52

#6262561

MaSeVi, А вспомните, о чем говорил BV ?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

25.02.2018 в 00:49:37

#6262564

dokar написал: MaSeVi, А вспомните, о чем говорил BV ?

dokar, Неважно, я за МиГ-25 писал, да простят меня модераторы...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Электрик ЦЦ

Местный

Регистрация: 16.12.2013

Москва

Сообщений: -92

25.02.2018 в 08:36:34

#6262653

Songo написал: А для других только металл.

Начинается...

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

25.02.2018 в 12:19:07

#6262864

BV написал: Если согласовано с конструктором этого проекта - почему нет?

Вы думаете, кто-то согласовывает? Интересно посмотреть на разрешение штробить плиту перекрытия, выданное от конструктора.

Alexey_Spb написал: клеить кабель к потолку на термоклей.

Непонятно, как клей будет влиять на оболочку кабеля и на штукатурку. Не ухудшит ли свойства оболочки? Как будет прилипать штукатурка к потолку? Я бы не рискнул.

BV написал: И еще момент - по пож нормам для крепления на потолке дб металл.

Можно ссылку на норматив, цитату из него?

Электрик ЦЦ написал: Клипсы вне закона?

Как вариант - крепить сначала на клипсы, а сверху - металлическая полоса и анкер-клин.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

25.02.2018 в 12:34:23

#6262898

alx220 написал: Непонятно, как клей будет влиять на оболочку кабеля и на штукатурку. Не ухудшит ли свойства оболочки?

Вы серьезно ? Термоклеи замечены в агрессивности ? То есть термоклей в термоусадках специально для кабеля разработан ? Там основа разная ?

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

25.02.2018 в 12:47:57

#6262922

dokar написал: Вы серьезно ? Термоклеи замечены в агрессивности ? То есть термоклей в термоусадках специально для кабеля разработан ? Там основа разная ?

В приведенной вами цитате содержатся вопросы. Если хотите на них ответить - я не против.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

25.02.2018 в 12:49:43

#6262925

Непонятно, как клей будет влиять на оболочку кабеля

Абсолютно нормально будет влиять. Проверено.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

25.02.2018 в 12:54:13

#6262931

Rumato написал: Абсолютно нормально будет влиять.

А штукатурка нормально липнет к нему?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

25.02.2018 в 16:06:07

#6263174

alx220 написал:

Rumato написал: Абсолютно нормально будет влиять.

А штукатурка нормально липнет к нему?

alx220, Про штукатурку не знаю. Я клеил ВВГ в штробе в стяжке. Все было отлично.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

25.02.2018 в 16:10:30

#6263180

Rumato написал: Про штукатурку не знаю. Я клеил ВВГ в штробе в стяжке. Все было отлично.

Это немного другое. Там и опасений нет, что держаться не будет.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

25.02.2018 в 16:15:30

#6263191

alx220, Я ответил только на вопрос, как клей влияет на изоляцию. Про штукатурку я ничего не говорил.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

25.02.2018 в 18:41:31

#6263370

Электрик ЦЦ написал:

BV написал: И еще момент - по пож нормам для крепления на потолке дб металл.

Клипсы вне закона? :eek:

Электрик ЦЦ, По крайней мере для конструкций потолка - анкер клин. Если потолок ГКЛ - наверное без разницы на что кабель сажать.

Электрик ЦЦ написал:

BV написал: При пожаре путаться в петлях свисающих с потолка?

Ага. А сам натяжной потолок, свисающий сверху при пожаре? ;)

Электрик ЦЦ, он сгорит достаточно быстро.

Songo написал:

diim написал: учитесь, как надо! а то 4 квадрата на духовку тянете... "полторашки" хватает :eek:

diim,
Вообще, в статье всё правильно написано.

Если планируется прокладка кабеля непосредственно от щитка до бытового прибора, в данном случае, духового шкафа – вполне достаточно будет стандартного сечения 1,5 мм.кв. Если на участке меже духовкой и щитком будет подключаться ряд других электрических приборов, следует приобрести провод с сечением, равным, как минимум, 2,5 мм.кв. – такое решение позволит одновременно подключать и другие кухонные бытовые приборы, например, посудомоечную машину.

Songo, Зачем какие - то статьи если есть табличка в ПУЭ с долговременными токами?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

25.02.2018 в 18:48:48

#6263380

Radio написал:

BV написал: Лотерея со стяжками. Кусок провода / проволока - гарантия на цать лет.

Нет никакой лотереи, потому что нагрузка на стяжку ничтожна - считанные граммы. Фактически проводка в законченном виде держится за стены и коробки. Даже умышленно обрезая несколько стяжек подряд, я не мог добиться заметного её провисания.

Radio, провод три метра. Потолок от перекрытия 4см . От провода до потолка 2-3 см. Пластиковые стяжки могут оказаться полным шлаком через некоторое время.

alx220 написал: BV написал: Если согласовано с конструктором этого проекта - почему нет?

Вы думаете, кто-то согласовывает? Интересно посмотреть на разрешение штробить плиту перекрытия, выданное от конструктора.

Есть микрорайон из 6-8 домое выполненных одинаково. Могу адрес подсказать - сьездите - спросите.

alx220 написал: BV написал: И еще момент - по пож нормам для крепления на потолке дб металл.

Можно ссылку на норматив,

Посмотрю. Но... до тех пор - логики недостаточно? Есть нормативы - сколько конструкции должны держать в огне. Думаете пластиковые стяжки продержатся минут сорок? Или гофра в клипсе?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

25.02.2018 в 18:52:34

#6263386

alx220 написал:

Rumato написал: Абсолютно нормально будет влиять.

А штукатурка нормально липнет к нему?

alx220, А это не нужно - липнет рядом

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

25.02.2018 в 19:25:21

#6263438

BV написал: Зачем какие - то статьи если есть табличка в ПУЭ с долговременными токами?

Это понятно, просто речь про статью и отзыв о ней. И кстати, в нашей стране (РБ) ПУЭ не действует, у нас ТКП-339. Может в других странах СНГ тоже не действует.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

25.02.2018 в 19:27:26

#6263443

BV написал: Есть микрорайон из 6-8 домое выполненных одинаково. Могу адрес подсказать - сьездите - спросите.

Реально штробы потолке?? Посмотреть бы, как выглядит разрешение от конструктора, да и что за конструктор...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

25.02.2018 в 19:36:00

#6263455

MaSeVi, там скорее всего они были сразу отлиты, путем закладки уголков.

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

25.02.2018 в 19:44:18

#6263473

Vadim 161, Тогда отдельное разрешение кон-ра было бы полной бессмыслицей...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

25.02.2018 в 19:48:52

#6263478

BV написал: провод три метра. Потолок от перекрытия 4см . От провода до потолка 2-3 см. Пластиковые стяжки могут оказаться полным шлаком через некоторое время.

Ничего не будет.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

25.02.2018 в 20:06:32

#6263498

MaSeVi написал: Реально штробы потолке??

аккуратненько неглубоко штроборезом.

MaSeVi написал: Посмотреть бы, как выглядит разрешение от конструктора, да и что за конструктор..

https://city-xxi.ru/projects/cl/ можете связаться, спросить...

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

25.02.2018 в 20:12:09

#6263506

BV написал: аккуратненько неглубоко штроборезом.

Не знаю, это всё очень нехорошо. Понятно, что пока не раздолблена арматура, можно несильно беспокоиться. Но немножко беспокоиться надо.

BV написал: можете связаться, спросить...

Что только не бывает за вознаграждение...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

25.02.2018 в 20:47:02

#6263555

MaSeVi написал: Не знаю, это всё очень нехорошо.

Аргументы есть? Никогда не наблюдали трещины в растянутом слое? Их там есть и это нормально. Нагрузку на растяжение бетон не держит, держит арматура. Главное - ее не оголять вдоль - чтобы не ржавела и цеплялась за бетон.

MaSeVi написал: BV написал: можете связаться, спросить...

Что только не бывает за вознаграждение...

Да при чем здесь вознаграждение? Квартиры сдаются в черне. Они могли бы и просто прибыть гофру к потолку... и не париться с бороздами... Если арматура уложена на стандартные дистанционные прокладки - то при неглубокой штробе до нее еще и слой бетона останется.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу