Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.06.2012 в 12:22:48

ПPOPAБ написал : "Сечение" измеряется в Омах на километр.

Это я в курсе. Для 2.5 квадратов вычислял, что минимально необходимое сечение, чтоб уложиться в гост, 2.36 квадрата чистой меди, а не суррогатов. аналогично можно посчитать и для 1.5, лениво только.

ПPOPAБ написал : На полтора квадрата стандартно АВ 16 А.

сейчас очередной холивар начнется... 100 раз терли - 2,5 квадрата - 16А, 1,5 - 10А. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=63081&p=864465&viewfull=1#post864465

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

01.06.2012 в 12:48:13

ПPOPAБ написал : На полтора квадрата стандартно АВ 16 А. "Сечение" измеряется в Омах на километр.

Да? А я всем советую ставить 40А, "чтобы не выбивало". Надо перейти на 50А, оказывается провод супер-надёжен. А 2,5 квадрата оставим по прежнему под защитой автомата на 16А?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.06.2012 в 15:33:59

web-rr написал : А 2,5 квадрата оставим по прежнему под защитой автомата на 16А?

Только голые цифры. При грамотно выполненом монтаже эл. сети и системы заземления токи КЗ как правило (по результатам измерений) на кабеле 2,5 кв не ниже 270А на самой удаленной точке. На кабеле 1,5 кв не ниже 200А. Что видим - даже при применении АВ с номиналом 20А с характеристикой С на кабеле 2,5 кв гарантирует срабатывание электромагнитного расцепителя, тепловой при токе 32А в течении до 10-15с также отшибет. Все при использовании АВ от нормального производителя.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.06.2012 в 15:40:45

mmg написал : 20А

а розетка на 16А? кто ее защитит?

0
Аватар пользователя
Аникей

Местный

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

01.06.2012 в 19:56:30

andrewkhv написал : после плавления изоляции?

просто не надо врубать больше трех киловатт и спите спокойно

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.06.2012 в 20:40:55

andrewkhv написал : а розетка на 16А? кто ее защитит?

Выше привел факты, неоднократно подтвержденные приборами. Вы хотите сказать, что, раз розетка на 16А то и защищать надо АВ на 16А?? А по какому току: по КЗ или тепловому превышающему? Тогда давайте на 10А АВ ставить - они то хоть прикроют нашу розетку по ее параметрам ))) И щиты будем ставить больше, раз на каждую розетку пойдет свой АВ. А что, нам монтажникам только выгодней будет...

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.06.2012 в 02:18:54

mmg написал : Вы хотите сказать, что, раз розетка на 16А то и защищать надо АВ на 16А??

это уже столько сказано-пересказано, что только одни лжеэлектрики остались непросвещенными

mmg написал : раз на каждую розетку пойдет свой АВ

а это уже ваша фантазия.

Аникей написал : просто не надо врубать больше трех киловатт и спите спокойно

а если кз не устраивать, то вообще автоматы снять можно? дисциплина - и никаких устройств защиты не надо! какая экономия!

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.06.2012 в 03:51:23

mmg написал : АВ с номиналом 20А с характеристикой С на кабеле 2,5 кв гарантирует срабатывание электромагнитного расцепителя, тепловой при токе 32А в течении до 10-15с также отшибет.

32/20=1,6. Смотрим в таблицу времятоковых характеристик автоматов и видим, что при перегрузке 1.6 раза время отключения как минимум 30 сек. так что ваши голые цифры нуждаются в комментариях

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

02.06.2012 в 09:36:39

andrewkhv написал : сейчас очередной холивар начнется... 100 раз терли

Тереть... Это вам в клининговую компанию. Руководствуйтесь нормативами.

web-rr написал : Да? А я всем советую ставить 40А,

Аналогично. + расчет.

andrewkhv написал : а розетка на 16А? кто ее защитит?

Отдельные розетки защищаются только силовые, на ток свыше 25А.

andrewkhv написал : это уже столько сказано-пересказано, что только одни лжеэлектрики остались непросвещенными

Норматив в студию и закроем эти "терки". ;)

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

02.06.2012 в 09:57:02

ПPOPAБ написал : Норматив в студию

ну так эта.... таблица рулит. иной раз и 16 не поставишь на якобы 2,5 да ещё и в трубе пучком, а иногда и 20 со спокойной совестью...

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

02.06.2012 в 10:39:21

greg111 написал : ну так эта.... таблица рулит.

Конечно. Там уже запас многократный и занижать номиналы смысла нет.

greg111 написал : на якобы 2,5

Вот "якобы"- на помойку, а не в монтаж и все будет тип-топ.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.06.2012 в 11:02:38

ПPOPAБ написал : Норматив в студию и закроем эти "терки".

http://www.news.elteh.ru/arh/2007/43/15.php оттуда:

На основании вышеизложенного напрашивается вывод о том, что для исключения возможного превышения допустимых температур электропроводки при перегрузках и КЗ номинальные токи защитной аппаратуры следует выбирать несколько ниже, чем требует ПУЭ, как, например, для автоматических выключателей: Iном.авт.= 80% Iдоп.

Берем полагающиеся по пуэ для 1.5 квадратов 18А, умножаем на 0.8, получаем 12.8. с учетом заниженности сечения и низкого качества материала жилы, надо брать значение для "честных" 1.2 квадратов, которое и без снижающего коэффициента равно 16А.

Да и вообще, приведенная мной рекомендация - фактически "стандартная" и звучащая на страницах форума постоянно, так что ваша просьба представить доказательства меня удивила...

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

02.06.2012 в 11:43:14

Вот вчерашнее наблюдение, без фото. Хрущовка-пятиэтажка в Саратове (ул. Рахова). Электрический стояк сечением 4 квадрата алюминий. На пятом этаже 4 квартиры. У двоих стоят автоматы по 16А.
У одной стоит автомат С20, а отвод на квартиру уже переделали - 3*6 медь (причём посчитали что при четырёхпроводном стояке 4 мм по алюминию можно разделить ноль и PE). Хотя состояние стояка ужасное и потеря контакта в общем ноле уже случалась). А ещё у одной квартиры С40 стоит на отводе. Причём к автомату подходит 2,5 кв алюминия и уходит от автомата те же самые 2,5 квадрата.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

02.06.2012 в 13:36:10

andrewkhv написал : Да и вообще, приведенная мной рекомендация - фактически "стандартная"

для:

andrewkhv написал : заниженности сечения и низкого качества материала жилы

Не используйте дерьмо и не будете иметь бледный вид. Остальное лишь- "тёрки"! Документ..?

0
Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

02.06.2012 в 13:46:44

ПPOPAБ написал : Сообщение от web-rr

            Да? А я всем советую ставить 40А,

Аналогично.

На полтора квадрата...........жесть!:swoon

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу