andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.06.2012 в 11:02:38

ПPOPAБ написал : Норматив в студию и закроем эти "терки".

http://www.news.elteh.ru/arh/2007/43/15.php оттуда:

На основании вышеизложенного напрашивается вывод о том, что для исключения возможного превышения допустимых температур электропроводки при перегрузках и КЗ номинальные токи защитной аппаратуры следует выбирать несколько ниже, чем требует ПУЭ, как, например, для автоматических выключателей: Iном.авт.= 80% Iдоп.

Берем полагающиеся по пуэ для 1.5 квадратов 18А, умножаем на 0.8, получаем 12.8. с учетом заниженности сечения и низкого качества материала жилы, надо брать значение для "честных" 1.2 квадратов, которое и без снижающего коэффициента равно 16А.

Да и вообще, приведенная мной рекомендация - фактически "стандартная" и звучащая на страницах форума постоянно, так что ваша просьба представить доказательства меня удивила...

0
web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

02.06.2012 в 11:43:14

Вот вчерашнее наблюдение, без фото. Хрущовка-пятиэтажка в Саратове (ул. Рахова). Электрический стояк сечением 4 квадрата алюминий. На пятом этаже 4 квартиры. У двоих стоят автоматы по 16А.
У одной стоит автомат С20, а отвод на квартиру уже переделали - 3*6 медь (причём посчитали что при четырёхпроводном стояке 4 мм по алюминию можно разделить ноль и PE). Хотя состояние стояка ужасное и потеря контакта в общем ноле уже случалась). А ещё у одной квартиры С40 стоит на отводе. Причём к автомату подходит 2,5 кв алюминия и уходит от автомата те же самые 2,5 квадрата.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

02.06.2012 в 13:36:10

andrewkhv написал : Да и вообще, приведенная мной рекомендация - фактически "стандартная"

для:

andrewkhv написал : заниженности сечения и низкого качества материала жилы

Не используйте дерьмо и не будете иметь бледный вид. Остальное лишь- "тёрки"! Документ..?

0
ionchik
ionchik
Резидент

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

02.06.2012 в 13:46:44

ПPOPAБ написал : Сообщение от web-rr

            Да? А я всем советую ставить 40А,

Аналогично.

На полтора квадрата...........жесть!:swoon

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.06.2012 в 13:55:08

ПPOPAБ написал : Документ..?

Да нет его, есть статья в "Новостях электротехники" и учет реального положения дел на рынке кабельной продукции... Или вы считаете неразумной некоторую перестраховку, поддержанную в том числе автором цитируемой статьи, вы считаете его мнение недостаточно авторитетным? А оценить качество кабельного изделия далеко не каждый человек сможет. Что в такой ситуации советовать? Оставить как есть и не трогать? А вдруг там ПУНП 1.2 квадрата, автоматы ИЭК?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

02.06.2012 в 14:37:23

andrewkhv написал : Да нет его

Понятно.

andrewkhv написал : есть статья в "Новостях электротехники"

Которая лишь критикует Правила, но не дает конкретного ответа.

andrewkhv написал : и учет реального положения дел на рынке кабельной продукции...

Не пользуйтесь "рынком", пользуйтесь Рынком и прямыми продажами.

andrewkhv написал : Или вы считаете неразумной некоторую перестраховку, поддержанную в том числе автором цитируемой статьи, вы считаете его мнение недостаточно авторитетным?

Насколько разумна перестраховка в каждом конкретном случае? "Самараэлектрощит"..? -Кондовое железо. Да ей до Калиниградского "газмяса" как до луны. (тут уж добавлю ИМХО ;))

andrewkhv написал : А оценить качество кабельного изделия далеко не каждый человек сможет. Что в такой ситуации советовать? Оставить как есть и не трогать? А вдруг там ПУНП 1.2 квадрата,

  1. см. выше- не пользоваться "рынком".
  2. не пользоваться услугами героев этого топика.

andrewkhv написал : автоматы ИЭК?

Как не странно, но они- полностью выполняют свою функцию. Но довольно часто- последний раз, после чего не включатся.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.06.2012 в 16:03:06

andrewkhv написал : так что ваши голые цифры нуждаются в комментариях

Попытайтесь еще раз прочитать, что я написал

mmg написал : как правило (по результатам измерений)

не по усредненным таблицам, а по имеющимся и установленным АВ. Комментарии давать не собираюсь - будут другие условия с другим напряжением и температурой воздуха, и результаты будут другие. В принципе, выше Вам все уже разжевали, а форум - ну, учитесь немного и свой мозг развивать. Это не в обиду, если что. Да, и не только теория - но и практика важна, разок приборами после своей работы воспользуетесь - будет другой диалог.

andrewkhv написал : автоматы ИЭК?

Нормальные, бюджетные АВ. Сейчас их дите DEKraft, установлено несколько сотен - нареканий в эксплуатации не было ни по одному. Да и продавливаются нормально, отсев небольшой.

0
web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

02.06.2012 в 16:27:19

ionchik написал : На полтора квадрата...........жесть!:swoon

Неужели на полтора квадрата 40А это жесть? А сколько не жесть? :) Я как раз и писал, с жёстким сарказмом, потому что кое-кто готов ставить на 1,5 квадрата (номинальных, а не фактических) и 16А и 20А и даже 25А. А по факту требуется чаще всего 6А (поскольку это цепи питания освещения) или максимум 10А.

0
ionchik
ionchik
Резидент

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

02.06.2012 в 16:34:04

web-rr написал : Я как раз и писал, с жёстким сарказмом

Да я то сарказм уловил..............а вот Прораб вроде всезьёз говорил!

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.06.2012 в 16:53:35

web-rr написал : максимум 10А.

вот, еще один луч света! это радует.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.06.2012 в 16:55:21

mmg написал : не по усредненным таблицам, а по имеющимся и установленным АВ.

ну я разве спорю? ваши измерения либо выполнены некорректно, либо автоматы просто не укладываются в требования госта.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу