Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.01.2013 в 13:04:29

idv написал : ну то есть добиться можно в чистых лабораторных условиях.

Угу :)

0
Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

21.01.2013 в 13:12:30

idv написал : Мне тут в блоге на juick один чувак выдал прекрасную фразу о том, как по его мнению считается ток в нейтрали при трехфазном потребителе - как скалярная сумма токов линий )))

Чувак слышал о первом законе Кирхгофа =) И увидел соединение звездой. Осталось ему рассказать о сдвиге фазы и о прочих интересных штуках.:yu

0
Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

21.01.2013 в 13:24:59

Twixik написал : о прочих интересных штуках

Не надо. А то еще прочитает о гармониках, кратных 3.... и окончательно оторвется от реальных электросетей

0
Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

21.01.2013 в 13:26:40

ksiman написал : Угу

Так неинтересно. Вот на реальной электроустановке....

0
Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

21.01.2013 в 13:46:30

idv написал : Так неинтересно. Вот на реальной электроустановке....

Не, не получится. Да и слава богу =) Кстати, щас подумал... а ведь вполне реально получить эту треклятую скалярную сумму. Если фазосдвигающие цепочки использовать.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.01.2013 в 14:03:27

Twixik написал : Не, не получится. Да и слава богу =) Кстати, щас подумал... а ведь вполне реально получить эту треклятую скалярную сумму. Если фазосдвигающие цепочки использовать.

Чтобы зря голову не ломать, можно сделать проще - добавить к нечётным ещё и четные гармоники всех порядков :) Пусть всем будет плохо :D

Это классический однополупериодный 3-ф выпрямитель. Тут уж как ни крути, а скалярная сумма фазных токов уходит в N...

0
Вложение
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

21.01.2013 в 23:00:31

Alexiy написал : и действующее значение тока в нуле действительно может приближаться к скалярной сумме

ksiman написал : Тут уж как ни крути, а скалярная сумма фазных токов уходит в N...

но ток в ноле не равен сумме токов в фазах, там еще корень... то есть в худшем случае ток в ноле может быть 1.73 тока фазы

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.01.2013 в 23:06:49

юра Т написал : но ток в ноле не равен сумме токов в фазах, там еще корень... то есть в худшем случае ток в ноле может быть 1.73 тока фазы

Ток с каждой фазы стекает исключительно в N и между фазами от не циркулирует (диоды мешают) :)

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

21.01.2013 в 23:12:00

ksiman написал : Ток с каждой фазы стекает исключительно в N

да, и что такого? нас интересует ток с точки зрения среднеквадратичного значения (теплового воздействия на проводник), хоть и со всех фаз стекает в ноль, но ноль будет греться всего лишь в три раза сильней (выделяемая мощность на нем, соответственно ток в √3, ), а при трехкратном увеличении тока в ноле это девятикратный "нагрев" (Вы же понимаете что это нереально)

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.01.2013 в 23:14:28

юра Т написал : да, и что такого? нас интересует ток с точки зрения среднеквадратичного значения (теплового воздействия на проводник), хоть и со всех фаз стекает в ноль, но ноль будет греться всего лишь в три раза сильней (выделяемая мощность на нем), а при трехкратном увеличении тока в ноле это девятикратный "нагрев" (Вы же понимаете что это нереально)

Тепловое - это действующее ;). Именно оно и увеличивается в 3 раза. При этом амплитудное значение равно во всех фазах и даже в ноле равно фазным :)

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

21.01.2013 в 23:22:46

ksiman написал : Тепловое - это действующее

Тепловое - это действующее - это среднеквадратичное, не может оно в 3 раза увеличиться, количество выделяемого тепла на нулевом проводнике в 3, а ток в 1.73

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.01.2013 в 23:28:08

юра Т написал : Тепловое - это действующее - это среднеквадратичное, не может оно в 3 раза увеличиться, количество выделяемого тепла на нулевом проводнике в 3, а ток в 1.73

Вот такой вот парадокс. Дело в том, что все эти коэффициенты и формулы приведены для синусоидальных сигналов. Тут уже действуют законы импульсной техники. Просплюсь - расскажу :)

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7140

21.01.2013 в 23:29:48

web-rr написал : Найдите своими зоркими глазами ошибки.

333vs333 написал : Мдя, ПВС рулит.)))

И? Я вообще то "вижу" там ПВС ввиде подключаемых шнуров от прибора до розетки.. Что не так?

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

21.01.2013 в 23:35:09

haramamburu написал : И? Я вообще то "вижу" там ПВС ввиде подключаемых шнуров от прибора до розетки.. Что не так?

Хорош прикалываться))) , там указано все необходимое для организации подключения кухонной "утвари" от АВ в щите до розетки. А шнуры у "утвари" (может и не у всей) свои есть.

0
Аватар пользователя
Impuls

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Москва

Сообщений: 789

22.01.2013 в 02:07:24

Metall написал : выключатель 10А

А вот про это Вы не сказали

333vs333 написал : на квартиру 2 ДИФ-а и один АВ, на один ДИФ комната, на второй кухня, прихожая и туалет с ванной (заказ был в однокомнатной квартире) - освещение и розетки вместе медью сечением в 1.5 мм2. И!! тот один АВ на 16А всего на одну единственную люстру в единственной комнате.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу