20.01.2013 в 23:47:35
web-rr написал : Обратите внимание на количество жил при трёхфазном подключении.
Согласен :) . Очень понравилась сноска про УЗО ))) .
21.01.2013 в 00:53:59
web-rr, это просто песТня!ПВС - рулит,даёшь 40А на все группы!:p Буду ждать рекомендаций для ванных...
И это пройдёт ...
21.01.2013 в 01:29:11
web-rr написал : ... как изготовители мебели для ванных комнат
... каркас которой делают из плит ДСП, которые от влажности разбухают... (чтобы они там не писали про защиту...) Хотя к теме это и не имеет отношения.
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
21.01.2013 в 01:37:31
sergey_sav написал : делают из плит ДСП
да вроде все из мдф делают!:confused:
21.01.2013 в 11:21:40
Мне тут в блоге на juick один чувак выдал прекрасную фразу о том, как по его мнению считается ток в нейтрали при трехфазном потребителе - как скалярная сумма токов линий ))) То есть при трехфазном автомате на 16А у него в нейтрали будет 3х16=48А. Трехфазные двигатели сильно удивлены этим фактом. А ведь тоже где-то работает... )))
Так что кухни Мария просто находятся так сказать в русле общего потока разума в отрасли в частности и обществе в целом. Уже даже не удивляет.
21.01.2013 в 11:42:54
idv написал : Мне тут в блоге на juick один чувак выдал прекрасную фразу о том, как по его мнению считается ток в нейтрали при трехфазном потребителе - как скалярная сумма токов линий ))) То есть при трехфазном автомате на 16А у него в нейтрали будет 3х16=48А.
А самое удивительное, что это действительно возможно :)
21.01.2013 в 12:03:54
ksiman написал : А самое удивительное, что это действительно возможно
Интересно, как? И в какой системе электроснабжения...
Но в любом случае такой режим надо признавать аварийным, а не рабочим, как это считает упомянутая личность.
21.01.2013 в 12:05:13
ksiman написал : А самое удивительное, что это действительно возможно
при нелинейной активной нагрузке или в несимметричной 3-фазной сети... но, опять же, по любому не достигнет значения скалярной суммы
21.01.2013 в 12:22:14
Всё зависит от характера нагрузки. Если все фазы нагрузить вот такими потребителями, ток в ноле практически равен суммарному току по фазам :(
Такими нагрузками являются многие импульсные БП, КЛЛ, ЭПРА
21.01.2013 в 12:25:14
Alexiy написал : при нелинейной активной нагрузке или в несимметричной 3-фазной сети...
Ну то, что разбалансировав нагрузки и включив в цепи потребители, высирающие в линию кучу гармоник, можно добиться значительного тока через нейтраль - это понятно. Ток через нейтраль выше фазного не такая уж и редкость. Непонятно, как добиться _такого_ тока (равного скалярной сумме токов фаз).Даже если допустить, что этот цирк допустит аппаратура защиты.
21.01.2013 в 12:39:52
idv написал : Непонятно, как добиться _такого_ тока (равного скалярной сумме токов фаз).Даже если допустить, что этот цирк допустит аппаратура защиты.
Принцип простой. Нагрузка потребляет ток в короткий промежуток времени в момент максимального амплитудного значения напряжения. При этом подзаряжается сглаживающий конденсатор, который и питает схему.
21.01.2013 в 12:42:02
ksiman написал : Если все фазы нагрузить вот такими потребителями, ток в ноле практически равен суммарному току по фазам
для этого гармоники во всех 3 фазах должны быть полностью синфазны, а это невозможно. Импульсные БП действительно имеют такую форму тока: и действующее значение тока в нуле действительно может приближаться к скалярной сумме, но таких потребителей на реальных объектах как правило, не бывает 100%
21.01.2013 в 12:55:45
Alexiy написал : и действующее значение тока в нуле действительно может приближаться к скалярной сумме, но таких потребителей на реальных объектах как правило, не бывает 100%
Всё правильно, на реальных объектах основные потребители - линейные и активные. Именно поэтому они компенсируют жуткие нечётные гармоники нелинейных потребителей. Но искусственно создать условия для IN=IA+IB+IC - возможно :)
21.01.2013 в 12:56:02
ksiman написал : Если все фазы нагрузить вот такими потребителями
На схеме мостовой выпрямитель с фильтром с полностью активной нагрузкой. Ну да, его потребление из сети очень далеко от синусоиды. Но чтобы получить требуемый эффект - три такие нагрузки (сидящие на разных фазах) должны быть полностью синхронны.
21.01.2013 в 12:59:12
ksiman написал : Всё правильно, на реальных объектах основные потребители - чисто активная нагрузка.
ну то есть добиться можно в чистых лабораторных условиях.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу