Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2013 в 13:10:27

Alexiy написал : осталось найти такой прибор...

Приборы тепловой системы, идеально измеряют СКЗ в широкой полосе частот при абсолютно любой форме сигнала.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

22.01.2013 в 13:12:55

Kamikaze написал : Приборы тепловой системы

и где их искать-то?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2013 в 13:15:30

Alexiy, в музеях, наверное :( Хотя у меня один термоэлектрический амперметр завалялся :yu

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ВадимС

Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

22.01.2013 в 13:17:04

Kamikaze написал : Если ток с напряжением, "выпрямившись", стали вдвое меньше, то мощность уменьшится в четверо

а если это выход с мостового выпрямителя? Амплитуда напряжения и тока падает в 2 раза, но частота возрастает в 2 раза, значит СКЗ останется практически таким-же? или в 2 раза уменьшится? или в 1.44?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2013 в 13:30:27

ВадимС, амплитуда не меняется (если пренебречь падением напряжения на диодах). Просто одна из полуволн зеркально отражается относительно нуля (оси ОХ). Мощность все равно пропорциональна квадрату напряжения/тока или их произведению. Так что знак не имеет значения и действующее значение не меняется. Вдвое уменьшается размах, а не амплитуда. Размах синусоиды равен удвоенной амплитуде.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ВадимС

Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

22.01.2013 в 13:41:02

Kamikaze написал : Мощность все равно пропорциональна квадрату напряжения/тока или их произведению.

ок, все понятно тогда. спасибо! неправильная подмена понятий размаха и амплитуды ввела меня в замешательство. сколько баловался с выпрямителями, как-то не задумывался о мощности

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2013 в 14:05:40

ksiman написал : Выходит, после диода амплитудные значения напряжения, тока и мощности не изменяются, средние значения напряжения и тока будут 0,5, а среднеквадратичные значения напряжения и тока будут 0,707?

0,5 было бы у меандра, а у синусоиды основание "толще" верхушки, соотв. и среднее "сползет". А СКЗ да, будет 0,707. Видите, если вместо одного импульса (после диода) пустит два таких же (полярность для тепловой мощности не важна), то ток увеличится не вдвое, а в 1,414 раза. Также и в нейтрали, три импульса с трех фаз, сложившись, дадут не тройной ток, а только в 1,73 раза больший. Но нагрев провода будет тройной P=R*I^2

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.01.2013 в 14:11:26

Kamikaze написал : Видите, если вместо одного импульса (после диода) пустит два таких же (полярность для тепловой мощности не важна), то ток увеличится не вдвое, а в 1,414 раза. Также и в нейтрали, три импульса с трех фаз, сложившись, дадут не тройной ток, а только в 1,73 раза больший. Но нагрев провода будет тройной P=R*I^2

Теперь вижу, был неправ :sorry:

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2013 в 14:17:40

ksiman, не стыдно не знать, стыдно не учиться! :applause:

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.01.2013 в 14:20:00

В том то и дело, что знал (ТОЭ на отлично), но видимо старею...

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2013 в 14:30:58

А чему равно среднее напряжение синуса 220В в розетке? Можно плюс-минус трамвайная остановка :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

22.01.2013 в 14:40:32

это то, что враги "DC bias" называют?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.01.2013 в 14:47:11

Kamikaze написал : А чему равно среднее напряжение синуса 220В в розетке? Можно плюс-минус трамвайная остановка :)

Должно быть околонулевым, но у меня в розетке почему-то прыгает (наверное прибор не той системы :))

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.01.2013 в 15:05:25

Alexiy, вот вражины, всю интригу испортили :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
idv

Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

23.01.2013 в 18:29:44

Глядя на это, хочется предложить акт приема работ подписывать после того, как ответственный за монтаж показательно прикоснется к фазе. По ассоциации мост-строитель-поезд )

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу