Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.04.2013 в 13:31:32

Alex-Alex написал : источник - яндекс. вы же когда матерились в прошлый раз сослались на него..

не... давайте уж до конца разберёмся.

"...- негорючий материал - материал, который при нагревании до 750 `С не горит и не выделяет горючих газов в количестве, достаточном для их самовоспламенения;..."

Источник:

Постановление Минтранса РФ от 12.02.2004 N 12 "О правилах пожарной безопасности при проведении огневых работ на судах, находящихся у причалов морских портов и судоремонтных предприятий"

  1. А теперь объясните мне, как проведение огневых работ на судах и проводка в доме коррелируются?
  1. И где же я матерился-то?
0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 13:35:06

Alexiy, - Тему горючести и негорючести - раздуваете. Сертификат есть. Вам что мало?

Мне все равно - достаточно вам его или. Хотите что бы что произошло????

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.04.2013 в 13:39:24

Alex-Alex написал : Сертификат есть.

Где? И что в нём написано?

Сертификаты разные бывают: на ЭМС от СЭС на соответствие электрических характеристик и IP на соответствие неким ТУ, в которых может указываться вообще что угодно...

Вы про какой сертификат-то твердите непрестанно? Покажите его нам, чтоб хоть обсуждать что-то конкретное.

0
Аватар пользователя
ЬарБоС

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 325

17.04.2013 в 13:41:31

Alexiy написал : мне как раз всё понятно и вопросов не возникает. Гофра - горючий материл. С добавками антипиренов она приобретает индекс "нг", но остаётся горючей, как и все пластики. Это очевидно.

Уважаемый, не гребите все одной лопатой))) просто пластик и негорючее ПВХ это разные вещи.. пвх может плавится, но не гореть.. но киньте хоть железо в раскаленную печь и оно сгорит)))) о чем Вы спорите?? Или Вы хотите предусмотреть все случаи из жизни, когда злостные хулиганы вломятся в дом, насрут посередине комнаты и что-бы замести следы преступления будут с газовыми горелками искать проложенные в стенах ПВХ-гофры и жечь их??

Есть люди которым очеь трудно сказать, да парни, я немного был неправ)))..вот и будет доказывать свое до инсульта))):D

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.04.2013 в 13:48:23

ЬарБоС написал : просто пластик и негорючее ПВХ это разные вещи..

ещё один... "негорючее ПВХ" - это из какого норматива? Это вы так индекс "нг" расшифровываете? Неправильно. "нг" - значит нераспространяющий горение Я же приводил ссылку - "нг" - это когда от источника открытого огня испытуемый образец выгорает не более чем на 2,5 м Вы называете этот материал негорючим?

ЬарБоС написал : просто пластик и негорючее ПВХ это разные вещи..

ещё один... "негорючее ПВХ" - это из какого норматива? Это вы так индекс "нг" расшифровываете? Неправильно. "нг" - значит нераспространяющий горение Я же приводил ссылку - "нг" - это когда от источника открытого огня испытуемый образец выгорает не более чем на 2,5 м (НПБ 246-97 п. 4.6.4.1) Вы называете этот материал негорючим?

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 13:49:16

Alexiy написал : А теперь объясните мне, как проведение огневых работ на судах и проводка в доме коррелируются?

  • дайте подумать... наверное они эту цифру 750С высосали из пальца , чтобы обмануть пожарных? :D:D

Перестаньте уже. Ну попали немного не в свою стихию, бывает...

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.04.2013 в 13:51:13

Alex-Alex написал : Перестаньте уже. Ну попали немного не в свою стихию, бывает...

иди суда ремонтируй со своими понятиями, а к деревянным домам даже близко не приближайся.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

17.04.2013 в 14:26:05

Alex-Alex написал : Сертификат есть. Вам что мало?

Если честно, то мало. Вы постоянно твердите про наличие сертификата, но на неоднократные просьбы показать его, отмалчиваетесь или начинаете проводить сравнительный анализ... Покажите хоть один сертификат о негорючести ПВХ гофры и вопрос будет закрыт. И не надо уходить в сторону рассуждений, типа, "а сгорел ли дом...", "а что произойдёт, если..." Нет сертификата от пожнадзора, значит не было и испытаний, значит нет такой ПВХ гофры.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 14:29:11

Alexiy написал : Вы называете этот материал негорючим?

а каким? потух же..

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 14:35:13

sergey_sav написал : но на неоднократные просьбы показать его, отмалчиваетес

почему? сертификаты есть у продавцов. Сразу привел ссылку на сайт. В том письме МЧС тоже самое что в сертификатах.. - гофра соответствует нормам по пожарной безопасности.

На сайтах продавцов можно прочитать - что она негорючая. Их трактовка ( скорее правильная) - если конечно, эта гофра реально держит 1100.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.04.2013 в 15:01:56

Alex-Alex написал : сертификаты есть у продавцов.

но нет у производителей и вообще нигде нет и никто никогда не видел... Подозрительно!

Alex-Alex написал : привел ссылку на сайт.

Сайт настолько шибко грамотный, что в каждой строке по 1-2 ошибки в тексте...

Alex-Alex написал : гофра соответствует нормам по пожарной безопасности.

правильно - ПВХ-гофра не распространяет горение, ибо, например, ПНД-гофра как правило не является "нг" - об этом и написано в сертификате, а в сертификате даётся ссылка на конкретный норматив, определяющий понятие "нг" и методику его проверки.

Поэтому пожарный сертификат не является основанием для прокладки по сгораемым поверхностям. А если у гофры будет сертификат от СЭС - вы её жрать будете?

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 15:10:49

Alexiy написал : Сайт настолько шибко грамотный, что в каждой строке по 1-2 ошибки в тексте...

ПВХ гофра не горит. Если вы утверждаете что горит - не верите продавцам, - что еще понять можно, но в данном случае - продовцов море... - то ссылку на документ.

Не верите МЧС, но они дали добро на прокладку именно скрытой проводки по горючим основаниям, стало быть считают гофру негорючей.., ссылаясь на теже нормы, что и в сертификатах.

А еще есть просто ПВХ, и ее свойства - не горит она и всю тут. Тут даже сертификат мчс - ни че не меняет.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

17.04.2013 в 15:11:35

Alex-Alex написал : На сайтах продавцов можно прочитать - что она негорючая. Их трактовка ( скорее правильная)

Продавцы... они разные бывают... ;) Гофра ДКС из самозатухающего ПВХ-пластиката. Почувствуйте разницу.

Трубы для скрытой прокладки в стенах, в потолках, в полах из негорючих материалов. Допускается открытая прокладка внутри помещений по основаниям всех групп горючести (НГ - Г4 по ГОСТ 30244) и воспламеняемости (В1 – В3 по ГОСТ 30402), при отсутствии воздействия ультрафиолета.

И чего это представители ДКС не порекомендовали продавцам не упоминать про негорючие основания?... ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.04.2013 в 15:17:10

Alex-Alex написал : ссылку на документ.

уже давал.

Alex-Alex написал : ПВХ гофра не горит.

а кирпич в воде не тонет. Ага

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 15:33:35

Alexiy, когда будешь брать гофру - не забывай ее проверить - если сгорит вся - то горючая, а если до 2.5 метра то нормальная... )) или просто посмотри есть или нет сертификат.

И вперед - не бойся, запрета на нее нет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу