Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.04.2013 в 15:36:25

Alex-Alex написал : запрета на нее нет.

а кто сказал, что есть запрет? Я только на прошлой неделе около 20 км ПВХ гофры в проекты заложил... Но это всё по бетону и по голым металлоконструкциям.

Речь про недопустимость скрытой проводки в гофре по сгораемому основанию - это во всех нормативах есть.

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 15:43:29

sergey_sav, вы писали, что на западе применяют гофру для скрытой проводки в деревянных домах, - это так?

В Финляндии, как и во всей Европе, электропроводка укладывается либо непосредственно в специальные отверстия внутри сруба, либо в пластмассовые гофрокороба.

Если так: То это само по себе все расставляет по местам.

И еще - если гофра не горит ( до 1100 ) - то это надо признать. - это для Alexiy,

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

17.04.2013 в 15:47:55

Alexiy написал : а кто сказал, что есть запрет? Речь про недопустимость скрытой проводки в гофре по сгораемому основанию - это во всех нормативах есть.

И тут я Вам обоснование подскажу. Очень простое.

В любую скрытую проводку рано или поздно будет вбит гвоздь. Или ввинчен саморез. Уберечься от этого нереально. Если гвоздь просто закоротит две жилы - то сработает автоматика. Ничего страшного. Но так же реален вариант, когда гвоздь ничего не закоротит, а только повредит крайнюю жилу. Надрежет. Никакая автоматика этого не заметит. Под рабочей нагрузкой место надреза начнёт греться. Вместе с гвоздём, который эффективно передаст нагрев в дерево. Никакая автоматика этого не заметит, и время нагрева ничем не будет ограничено.

И никакая гофра такому процессу не препятствует абсолютно. Гвоздь не задержит, нагрев не остановит. Водопроводная труба препятствует полностью. Гвоздём её не пробить. Металлорукав препятствует на 99%, если он заземлён: пробить можно, но автоматика при попадании в фазу сработает сразу, при попадании в ноль сработает под нагрузкой.

0
Аватар пользователя
Energon

Местный

Регистрация: 03.04.2010

Киев

Сообщений: 472

17.04.2013 в 16:29:13

Alexiy написал : сертификат от СЭС - вы её жрать будете

думаю закусывать будет благоразумней, тонкий передаваемый аромат я б даже сказал незабываемый, наверное и на вкус она такая же:D Я думаю что спор следует прекращать, будем благоразумными людьми. Думаю спор бы прекратился если б на кабелях и ПВХ гофре завод писал бы не ВВГнг - а ВВГ не не распространяет горение.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

17.04.2013 в 16:55:43

Alex-Alex написал : вы писали, что на западе применяют гофру для скрытой проводки в деревянных домах, - это так?

Я привёл цитату с сайта Вуокатти, причём давно удалённую... ;) (об этом всех предупредил)

Alex-Alex написал : То это само по себе все расставляет по местам.

Это ничего не расставляет... Ибо мы тут живём и работаем не по финским нормам.

Спор бессмысленный, действительно.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 17:12:16

sergey_sav написал : Ибо мы тут живём и работаем не по финским нормам.

Хех... )) Насколько я понимаю - там тоже запрета нет.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

17.04.2013 в 17:15:05

И что с того, есть или нет там запрет... дом то деревянный тут стоит, а не у фиников.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.04.2013 в 17:18:26

AlexeyL написал : обоснование подскажу

обоснование прописано в ПУЭ и СП 31-110-2003 - скрытая проводка по сгораемым основаниям категории Г2-Г4 - только в металлических трубах, а в неметаллических трубах - лишь по основаниям Г1 На сём откланиваюсь. Я устал. Я ухожу.

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 17:20:19

sergey_sav написал : И что с того, есть или нет там запрет... .

Если там нет - а у нас, - формалисты сидят и просто тянут на лапу.. от делать некуй.. То для домов до 3-х этажей, - давно уже ни каких, запретов нет. Получается - все строится на том, что кто не понятно почему все еще гофру горючей? И это все..

Alexiy написал : обоснование прописано в ПУЭ и СП 31-110-2003

ага час.. Вопрос 26 - посмотрите внимательнее.

Учебник - это все же.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

17.04.2013 в 17:34:35

Alex-Alex написал : посмотрите внимательнее.

Обсмотрелся прям... но гофры там не увидел... ;) Alex-Alex, Вам скучно или просто от нефиг делать тему замутили?...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 17:38:41

sergey_sav написал : Обсмотрелся прям... но гофры там не увидел...

ну ладно ты не увидел, и че? Вы зачем в тему влезли? С какими то выдумками про МЧС?

А если по сути - если там сейчас запрета нет. то правда по сути темы на моей стороне. А разговоры (на тему сгорит)- вообще теряют смысл.

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 18:05:52

Зачем я эту тему копаю - так чтобы дача не сгорела. К тому же - заодно, нормативку изучаю, всегда полезно.

0
Аватар пользователя
Energon

Местный

Регистрация: 03.04.2010

Киев

Сообщений: 472

17.04.2013 в 18:16:36

sergey_sav написал : Обсмотрелся прям... но гофры там не увидел

я тоже не увидел про гофру ни слова. Там просто сказано про проходы через материалы Г3-Г4й групп

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

17.04.2013 в 18:24:56

Alex-Alex написал : Вы зачем в тему влезли? С какими то выдумками про МЧС?

Ну зачем влез, полагаю, не Ваше дело... Давно я тут и привык. ;) Выдумки про МЧС вытащили из глубин инета Вы (не надо с больной головы на здоровую перекладывать), см. свой пост 4423. А чуть ранее вытащили выдумки про негорючую гофру и в разных вариациях пытаетесь убедить в её существовании кого-то... Если себя, то сильно не утруждайтесь, можете её использовать. Финны то, наши северные соседи, применяют, значит и Вам можно... Нормативы наши просто старые и тупые, а "правда по сути темы" на Вашей стороне... (Только, обратите внимание, суть темы в названии)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

17.04.2013 в 18:36:31

Вопрос 26 - ответ: в глухих коробах из негорючих материалов. (для оснований Г3 Г4)

Тема - горючая или нет гофра - (термин) может кого то ставит в тупик, но достаточно обсудили. См статью 12 закона (ГОСТ 12.1.044-89 п.2.1.2.) - негорючие - те что не горят на воздухе. тема закрыта. Отличаются от трудногорючих - тем что сами затухают, если убрать огонь.

Кроме этого еще есть:

  • есть официальное письмо МЧС, есть сертификаты пожарной безопасности, судя по всему есть практический - опыт таких построек, и опыт стран запада.

Поэтому гофра негорючая.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу