Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!

Don Reba написал : А, вот Вы о чём. Ну тогда минусы те же, что и у плинтусов. Да и 99% заказчиков на короба не согласятся.

мы говорили о том как можно .

Don Reba написал : мне показалось,

а мне показалось что проводку можно делать "только за потолком или в стяжке " ;)

ink_mast написал : Согласно НТД, до 2,5мм2 толщина не нормируется. Согласно МЧС это имеет недостаток и минимальная толщина рукава должна быть ограничена минимум 0,5 мм.

Зашибись! Особенно если учесть, что металлорукав изготавливается из металла толщиной 0,20-0,45 мм... 0,5 мм просто не бывает такого металлорукава. Может сильфоны и изготавливаются... Осталось только их такие найти!

Однако же, мне тоже интересно

ink_mast написал : Так какая там толщина указана?

Откуда эта цифра - 0,5 мм взялась?

333vs333 написал : Вы сначала покажите, где прописано разрешение на прокладку кабелей/изолированных проводов в металлорукаве по горючим основаниям, а потом можно и норму поискать.

Во-во!

У нас жеж всегда так, где конкретно не сказано - значит возможны варианты. А варианты будут расцениваться баблом. Дал мало - "всё, не прокатывает, плати штраф". Дал побольше - "ну, ладно, прокатывает".

это как в законе о курении. Всё этих имбицилов пытались гонять СанПИН-ами, ГК РФ и прочим г0вн0м, которые можно повернуть как хочешь. Можно учесть а можно нет. Это у кого рука волосасьтее. Как вышел реальный закон запрещающий "купить в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов" а так же на остановках - дык теперь в падике не курят, а дяди г0внокуры при строгом взгляде или замечании отходят от остановки.

Тут та же тема. ИМХО. Пока в нормативку и библию не внесут ясность - будет срачь и писькомерье на форумах ну и взятко-давалко в кругах технадзоров.

Alexiy написал : Откуда эта цифра - 0,5 мм взялась?

Из исследований ВНИИПО МЧС РФ

ink_mast написал : Из исследований ВНИИПО МЧС РФ

а ссылочкой на документ не поделитесь - что-то я его найти не могу

Alexiy написал : а ссылочкой на документ не поделитесь

Результаты указаны у Смелкова в "Пожарная безопасность электропроводок". 0,5мм для стали пока на добровольных началах, но согласно приложения F госта 50571 должны соблюдаться требования к механической прочности труб вне зависимости от материала, а это могут быть еще толще стенки.

333vs333 написал : Вы сначала покажите, где прописано разрешение на прокладку кабелей/изолированных проводов в металлорукаве по горючим основаниям

СП 31-110-2003 14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

• за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
• за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
• за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
• за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
• электропроводка должна быть сменяемой. Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.

Если стена/потолок Г3, и это Г3 указанно в проекте, то "пропихнуть" металорукав, являющийся IP4X, по этому пункту - можно. При Г4 - можно "пропихнуть" герметичный металорукав. У буржуев (в частности чехи, поляки) вообще все просто - обычная ПВХ гофра до Г4.

Smily написал : Если стена/потолок Г3, и это Г3 указанно в проекте,

вы себе представляете материалы, относящиеся к Г3? Можете их назвать?

Alexiy написал : вы себе представляете материалы, относящиеся к Г3? Можете их назвать?

Это ролевая игра студент-преподователь или вас "в гугле забанили"? :)

Средне горючие (Г3). К ним относят хвойную древесину (ель, пихта, сосна, лиственница), древесностружечные и древесноволокнистые плиты, пробковые плиты и паркеты, резиновые материалы для полов и др.

Буржуйский вариант Степень С2 - средне горючие К этим материалам относится древесина хвойная (ель, пихта, сосна, лиственница), древесностружечные плиты для общего использования, Piloplat, древесноволокнистые плиты дуплекс, Solodur, пробковые плиты марки SP, пробковые паркеты, доски из костры (Orlen), полимерные материалы для полов Izolil, резиновые материалы для полов Industnbl, резиновые материалы для полов Super, напольный текстиль Raltex, Kasak special, Krylan, Final, Tumir ex, картон с битуминозным крепителем Bitalbit.

Ну а вообще, надо в каждом отдельном случае требовать пож. сертификат. Прямо у продавца на рынке :)

P.S. А ещё есть такая хитрая краска, которой красишь деревяшку и она из Г3 становится Г1. Сертифицированная краска. P.S.S. Нормальная буржуйская гофра сертифицирована для скрытой прокладки до С3 (Г4 по нашему).

Smily написал : Средне горючие (Г3). К ним относят хвойную древесину (ель, пихта, сосна, лиственница), древесностружечные и древесноволокнистые плиты, пробковые плиты и паркеты, резиновые материалы для полов и др.

а вы признаки Г4 видели (ГОСТ 30244-94)? И утверждаете, что все эти материалы не Г4?

Alexiy написал : Можете их назвать?

Гугл их знает. http://www.primaplex.com/ru/about/news/~id=207~page=2

Alexiy написал : а вы признаки Г4 видели?

Образование капель расплава, чё ли?

ink_mast написал : Гугл их знает.

нафиг ваш гугл - ГОСТ почитайте.

Alexiy написал : нафиг ваш гугл - ГОСТ почитайте.

Что там про Г4?

ink_mast написал : Что там про Г4?

Smily написал : вас "в гугле забанили"?

Табл. 1 Г4: Температура дымовых газов , °С >400 Степень повреждения по длине , % >85 Степень повреждения по массе , % >50 Продолжительность самостоятельного горения , с >300

Кто хоть раз жёг костёр, тот знает, что сосна/ель, а также берёза идеально подходит ко всем вышеуказанным параметрам. А из них как раз и состоит 98% пиломатериалов и фанеры Краска, особенно сертифицированная - это тема, конечно, но мой сосед по даче (Петрович), например, не привык верить на слово - пропитал доску составом Сенеж ОгнеБиоПроф, подсушил и положил в костёр. Доска сопротивлялась не более 5-7 минут, а после преспокойно сгорела.

Alexiy написал : ГОСТ 30244-94

нпб 244-97 поновее будет? http://docs.cntd.ru/document/1200001086