Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!

Smily написал : На всех объектах, где мы сталкивались всё дерево (крыша, разные вспомогательные конструкции) обрабатывались всегда, причем "по взрослому" с сертификатами и актами.

а я не сталкивался ни разу в жизни ( в частном строительстве) Да и срок службы, например у Сенеж ОгнеБио - 3 года, а у Сенеж ОгнеБиоПроф - 5 лет. А через 5 лет спрашиваю? А через 5 лет по идее надо снова обрабатывать, но в закрытом от солнца объёме и через 8 лет свойства сохраняет... Ну, не через 5 лет, так через 10 защита ослабнет... и что дальше? Отрывать вагонку и снова прокрашивать?! Все эти пропитки для дерева - только отмазка от инспектора при сдаче объекта, а не для реальной жизни!

Smily написал : продолжать с вами эту беседу, у меня нет желания.

так и не начинали бы... Умный же человек, но иногда совершенно несуразные вещи пишете

Smily написал : не обработанные пиломатериалы в строительстве не применяют (точнее не должны)

Ну, и в соответствии с каким документом везде всё и вся нужно антипиренами обрабатывать? И кто будет всё это отслеживать? Если за общественными и производственными зданиями ещё ведётся надзор, то в частные владения пожарному инспектору хода нет!

Smily написал : Запрашивайте сертификат Гипсокартон. обычно Г1, т.е нгд открыто.

Alexiy написал : ОСБ - будет зависеть от пропитки. Если обычная карбомидная без антипиренов, то скорее всего тот же Г4 А ГКЛ - там явно никак не Г4! Это скорее Г1-Г2

Вот я уже рассмешал недавно продавца в строительном магазине. Грю "для гкл на 12мм можно посмотреть сертификат пожаробезопасности. вобщем сертификат, в котором отражена группа горючести" Вобщем сертификата не видал. я по ошибке признал гкл горючем. он жеже картон и гипс. гипс не горит, а кортон то горит.

mvs87 написал : гипс не горит, а кортон то горит.

а попробуйте 100-300 г медных пятачков в носовой платок плотно обернуть и над свечкой подержать - фиг он загорится! Известный с детства фокус.

Alexiy написал : Все эти пропитки для дерева - только отмазка от инспектора при сдаче объекта, а не для реальной жизни!

Странное мнение. Тот же "файрекс"- смесь адова в газпроме повсеместно используется. Частники обычно чуток по проще - "перилакс СС-20" и его разновидности используют. Мажут все подряд доски.

Alexiy написал : Если за общественными и производственными зданиями ещё ведётся надзор, то в частные владения пожарному инспектору хода нет!

Это в какой папуасии-то? На северах пожарнег пострашнее налоговой будет. Собирают комиссию, извещают владельцев, осмотр на предмет пожарной безопасности... Не пустишь- прощай свет и газ. Предпринимателям вообще жесть- не устранишь замечания еще и опечатают помещение.

ПPOPAБ написал : Это в какой папуасии-то?

на любых дачах и почти в любой деревне Подмосковья. что там дальше делается - я не знаю

ПPOPAБ написал : На северах пожарнег пострашнее налоговой будет.

Когда в магазине работал, частенько заходили, оооочень сильно ругали за удлинители. Но что бы домой к кому ... такого ни от кого не слышал

Slavka.sav написал : Когда в магазине работал, частенько заходили

потому что юридическое лицо наказывать на порядок выгоднее...

Smily написал : СП 31-110-2003...

"300" раз уже читал это. В нашем ТКП вообще 2 варианта: Г1 и Г2-Г4. Все кроме Г1 в мет. трубах и глухих мет. коробах. Да и на мой вопрос вы не дали ответа - где в вашем посте упоминается металлорукав? Он не является ни трубой, ни коробом, да и локализационной способностью не обладает.

333vs333 написал : В нашем ТКП вообще 2 варианта:

новенький гост Р 50571 электропроводки, дает возможность упростить некоторые мероприятия.

333vs333 написал : Он не является ни трубой, ни коробом, да и локализационной способностью не обладает.

Нужно обоснование, пункт такой НТД такой. А то, еси чё, то толщина стенки для меди до 2,5мм2 - не нормируется.

ink_mast написал : толщина стенки для меди до 2,5мм2 - не нормируется.

НО! Стальная труба (а не жестяной "трубозаменитель" ) должна обладать локализационной способностью, что говорит о наличии ограничения. Осталось выяснить, сколько это в миллиметрах.

Я вот тут заморочился, и оказалось, что и в толщине стенки стальной трубы есть ограничение по ГОСТу 8734-75 - особотонкостенная - 0,3 мм.

Теперь осталась одна неизвестная - толщина стальной трубы, обеспечивающая локализационную способность.

Кстати, в нашем ТКП вообще про эту способность ни слова, а кроме стальной трубы вообще больше ничего не разрешено для Г2-Г4. Так что для белорусов все просто - минимум толщины стальной трубы для меди до 2,5 мм2 может быть только 0,3.

Начнем с того, что 2.1.4. Электропроводки разделяются на следующие виды:

1. Открытая электропроводка...
   2. Скрытая электропроводка - проложенная внутри конструктивных элементов зданий и сооружений (в стенах, полах, фундаментах, перекрытиях), а также по перекрытиям в подготовке пола, непосредственно под съемным полом и т.п. При скрытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: в трубах, гибких металлических рукавах, коробах, замкнутых каналах и пустотах строительных конструкций, в заштукатуриваемых бороздах, под штукатуркой, а также замоноличиванием в строительные конструкции при их изготовлении.

И отбросим покуда частные случаи. 0,3 мм кстати прожигается, по данным МЧС РФ. М/р это так же труба, но гибкая.

Господа, для того, чтобы любая стальная труба или гофра обладала локализующей способностью, не ленитесь использовать УЗО или ДИФы.

ink_mast написал : Начнем с того, что...

Вы, простите, в каком танке засели?!

Речь о конкретном случае: скрытая прокладка электропроводки по горючим основаниям в стальных трубах! Приведите описание принадлежности металлорукава к стальным трубам. Только не из Смелкова, пожалуйста.

Вот еще наткнулся:> > Сообщение от Алена Кстати, если толщина металлической трубы по локализационной способности при сечении 2.5мм по меди не нормируется, то я видела электротехнические трубы с толщиной стенки 1.1мм

Это написано в СП 31-110-2003, так как самая минимальная толщина стенки по ГОСТ составляет не менее 1,6 мм. ИНСТРУКЦИЯ ПО МОНТАЖУ ЭЛЕКТРОПРОВОДОК В ТРУБАХ И 70 УДК [621.315.37:621.671].002.72 (083.97) Срок введения в действие 1 января 1993 г. Взамен ВСН 370-76

Инструкция распространяется на монтаж силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока, выполняемых изолированными проводами всех сечений и кабелями с сечением жил до 120 мм2 в пластмассовых и стальных трубах, стальных шлангах и пластмассовых рукавах. Указаны области применения труб в электропроводках, даны краткие сведения о механизмах и приспособлениях при выполнении работ.

Для инженерно-технических работников и квалифицированных рабочих.

4. НОМЕНКЛАТУРА, СОРТАМЕНТ ТРУБ И СОЕДИНИТЕЛЬНЫХ ИЗДЕЛИЙ 4.3. Применяют также трубы стальные электросварные по ГОСТ 10704-76 сортамент, прил. 12, легкие и обыкновенные водогазопроводные по ГОСТ 3262-75*, прил.13. http://elektroas.ru/wp-content/uploa...roprovodok.jpg Таблица 1 ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ТРУБ

Трубы (материал) Стальные трубы легкие водогазопроводные по ГОСТ 3262-75*, стальные электросварные прямошовные по ГОСТ 10704-76*

Здания, сооружения, помещения, зоны, установки Производственные, административные и бытовые здания с помещениями по п.п. 1.1.6 – 1.1.12 ПУЭ. Здания из легких металлических конструкций (ЛМК) с горючим и трудно-горючим утеплителем. Жилые и общественные здания. Здания и помещения для ЭВМ. Зрительные залы с количеством мест от 800 и более; манежи, эстрады, сценические комплексы, кинопроекционные и перемоточные помещения в зданиях культурно-просветительных и зрелищных учреждений; спальные корпуса пионерских лагерей, детские ясли и детские сады; стационары больничных учреждений и сблокированные с ними здания; учреждения для матерей и детей; интернаты для престарелых и инвалидов. Чердаки, технические этажи и подполья, подвалы. Пожароопасные зоны в т.ч. в складских помещениях промышленных предприятий, предприятий агропромышленного комплекса, общественных зданий и сооружений.*5,7. Зоны для работы с нагретым металлом, открытым пламенем. Наружные установки.

Способ прокладки по основаниям и конструкциям из горючих материалов Непосредственно

Стальные трубы обыкновенные водогазопроводные по ГОСТ 3262-75*

Здания, сооружения, помещения, зоны, установки Взрывоопасные зоны*7. Здания из ЛМК

Способ прокладки по основаниям и конструкциям из горючих материалов

AlexMax написал : чтобы любая стальная труба или гофра обладала локализующей способностью, не ленитесь использовать УЗО или ДИФы.

не надо мух с котлетами мешать! Диффзащита - сама по себе, локализационная способность - сама по себе.

333vs333 написал : Только не из Смелкова, пожалуйста.

Добрые люди уже выкладывали НТД по скрытой проводке, с обоснованием металлорукава, проснитесь. ;)