Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

20.06.2013 в 09:27:50

ink_mast написал : Добрые люди уже выкладывали НТД по скрытой проводке, с обоснованием металлорукава, проснитесь.

когда найдёте, где это выкладывалось - меня тоже разбудите, пожалуйста!

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

20.06.2013 в 10:42:39

последние 3 страницы перечитывайте.

Требования к кабелям по не распространению горения появились сравнительно недавно, посему требования к защитным оболочкам начинают меняться. Поэтому могут применяться не только водогазопроводные стальные трубы по ГОСТ 3262 и прочим НТД.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

20.06.2013 в 11:03:38

333vs333 написал : Да и на мой вопрос вы не дали ответа - где в вашем посте упоминается металлорукав? Он не является ни трубой, ни коробом, да и локализационной способностью не обладает.

Smily написал : Если стена/потолок Г3, и это Г3 указанно в проекте, то "пропихнуть" металорукав, являющийся IP4X, по этому пункту - можно. При Г4 - можно "пропихнуть" герметичный металорукав.

В слово пропихнуть, вкладывается только один смысл: если ситуация складывается что по другому никак, то по этому пункту можно "пропихнуть" применение металлорукава. Металлическая труба - великолепное решение, но ИМХО утопическое. Я ещё ни разу не сталкивался с проектом, при котором такое решение можно применить. Основная причина - нужно делать настоящий проект с расчетами трасс и потом не вносить изменения, а если вносить то только по согласованию с инженером. Ну ещё это долго и дорого. В нашей действительности, на такое никто не соглашается. На предложение труб, отвечают что все используют металлорукав, и дальше слушать отказываются. Не нравится? Другая фирма придет и молча проложит металлорукав.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

20.06.2013 в 11:20:18

Smily написал : Другая фирма придет и молча проложит металлорукав.

http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=171781&pageK=A06404A4-28A6-4F1B-9B1E-BA23DE3915DF По Гост Р 50571-5-52-2011 Электропроводки. п.527.1.3 и 527.1.6 требуются сертификаты на нераспространение горения. Для кабеля и рукава это не проблема и тут проходят не то что сталь, но и другие материалы. http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=171781&pageK=3AC742E0-E94F-4CE1-9EC2-DB635E213A89 ИМХО

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

20.06.2013 в 11:27:30

ink_mast написал : последние 3 страницы перечитывайте.

ты не мудри, ты пальцем покажи! Где написано, что по сгораемым поверхностям Г4 можно скрыто не в стальной трубе/коробе?

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

20.06.2013 в 11:31:53

А ты за темой следи, речь была по сгораемым, а не только по Г4. В приложении F покажи стальную трубу?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

20.06.2013 в 11:37:52

ink_mast написал : В приложении F покажи стальную трубу?

там вообще трубы/короба и прочие оболочки не рассматриваются. Это не отменяет необходимость их (оболочек) применения по необходимости

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

20.06.2013 в 11:49:24

Alexiy написал : там вообще трубы/короба и прочие оболочки не рассматриваются.

Указывается защитная оболочка. Доп требования к ним в 521.6 http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=171781&pageK=410B1A8A-78A6-428A-9526-69135934C39C

Перечитай посты Smily, касательно групп горючести. и глянь например каталог с указанием групп горючести стройматериалов http://truba-ptm.ru/upload/pages/7/truba-elmon.pdf

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

20.06.2013 в 12:15:40

ink_mast написал : Указывается защитная оболочка. Доп требования к ним в 521.6

это с точки зрения взаимного электромагнитного и теплового влияния кабелей, проложенных водном пучке. Данный вопрос нас сейчас абсолютно не интересует. Мы обсуждаем влияние кабелей на окружающие конструкции, по которым он проложен или вблизи которых проходит

ink_mast написал : глянь например каталог с указанием групп горючести стройматериалов

не увидел упоминания ни одной группы горючести по ГОСТ 30244-94

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

20.06.2013 в 12:22:07

Alexiy написал : не увидел упоминания ни одной группы горючести по ГОСТ 30244-94

Так сказал же перечитай посты Smily, классификация не по Гост 30244. По гост требуй у производителей сертификат.

Alexiy написал : это с точки зрения взаимного электромагнитного и теплового влияния кабелей, проложенных водном пучке.

Следующий абзац читай. например характеристика по 61386 Н/см или мин и мах температура - какое отношение имеет к пучку?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

20.06.2013 в 12:29:25

ink_mast написал : какое отношение имеет к пучку?

ключевые слова: "совместная прокладка ... нескольких цепей"

ink_mast написал : По гост требуй у производителей сертификат.

Делать мне больше нечего! Я проектировщик и пользуюсь отечественной нормативной базой - мне другой не надо.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу