sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

09.01.2014 в 10:02:25

А при чём тут записки шамана? Читать их несомненно интересно из-за стиля написания, но они не являются нормативным документом. ;) А по сути вопроса поста 6888, haramamburu сказал верно, ибо для кабеля 3*2,5 длительно допустимый ток 25А (третий провод не учитывается), а в соответствии с требованиями выбора номинала защиты (ПУЭ п.3.1.9.) автомат номиналом 25А ставить можно.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

09.01.2014 в 11:11:46

А при чём тут записки шамана?

а там всё разжёвано до неприличия. После прочтения вопросов практически не остаётся> ПУЭ п.3.1.9.

в этом пункте есть ссылка на следующий. Читаем внимательно!

ПУЭ 3.1.9. В сетях, защищаемых только от токов КЗ (не требующих защиты от перегрузки согласно 3.1.10), за исключением протяженных сетей, например сельских, коммунальных, допускается не выполнять расчетной проверки приведенной в 1.7.79 и 7.3.139 кратности тока КЗ, если обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам проводников, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более: 300% для номинального тока плавкой вставки предохранителя; 450% для тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку); 100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки); 125% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратной зависящей от тока характеристикой; если на этом автоматическом выключателе имеется еще отсечка, то ее кратность тока срабатывания не ограничивается. Наличие аппаратов защиты с завышенными уставками тока не является обоснованием для увеличения сечения проводников сверх указанных в гл. 1.3.

3.1.10. Сети внутри помещений, выполненные открыто проложенными проводниками с горючей наружной оболочкой или изоляцией, должны быть защищены от перегрузки. Кроме того, должны быть защищены от перегрузки сети внутри помещений: осветительные сети в жилых и общественных зданиях, в торговых помещениях, служебно-бытовых помещениях промышленных предприятий, включая сети для бытовых и переносных электроприемников (утюгов, чайников, плиток, комнатных холодильников, пылесосов, стиральных и швейных машин и т. п.), а также в пожароопасных зонах; силовые сети на промышленных предприятиях, в жилых и общественных зданиях, торговых помещениях - только в случаях, когда по условиям технологического процесса или по режиму работы сети может возникать длительная перегрузка проводников; сети всех видов во взрывоопасных зонах - согласно требованиям 7.3.94.

По-моему, достаточно ясно всё прописано. Надеюсь, что такое перегрузка - объяснять не надо?

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.01.2014 в 11:21:05

sergey_sav написал : haramamburu сказал верно, ибо для кабеля 3*2,5 длительно допустимый ток 25А (третий провод не учитывается), а в соответствии с требованиями выбора номинала защиты (ПУЭ п.3.1.9.) автомат номиналом 25А ставить можно.

Ещё один герой темы. Повторю вопрос: через сколько времени отключится АВ 25А при токе нагрузки 30 или 35 ампер?

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

09.01.2014 в 11:23:50

Ну так и прочтите внимательно и п. 3.1.9. про 100%. И п. 3.1.11, где также говорится про кратность 100%.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

09.01.2014 в 11:24:42

Mazayac написал : Ещё один герой темы.

Поаккуратнее с тыканьем пальцем... И не забывайте о чём речь шла (п. 6888). О выборе защиты для кабеля конкретного сечения без учёта розеток и прочего...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

танкомастер
танкомастер
Местный

Регистрация: 10.02.2012

Томск

Сообщений: 193

09.01.2014 в 12:03:06

Mazayac правильно пишет, Вы уважаемый sergey_sav, видимо ещё "старой школы", когда в сечении и хим составе токоведущих жил нельзя было усомниться(против Вождя и Партии идёшь), и электропотребителей мощнее утюга в 1кВт не было. Я с такими кадрами часто сталкиваюсь, от которых слышу довод- " на эл.плиту вон дома 4 мм2 алюминия идёт это равно 2.5мм2 меди и автомат АЕ1031 на 25А и уже 35 лет служит, не сгорел , а ты требуешь ВВГ 3х2.5 на розетки ложить и 16А автоматом защищать". Эти кадры в летнем спортлагере проводку по лакированому дереву обычным ВВГ проложили и 25А ИЕК поставили- чтоб не выбивало

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

09.01.2014 в 12:07:37

(третий провод не учитывается)

Это как это?! Кабель 3-х жильный и для него есть отдельная колонка в таблице, где черным по белому (или как вам больше нравится, разукрасьте) - 21А. Так что максимум АВ 20А. А учитывая перегрузки, и этого не стоит делать на этой линии, т.к. эти перегрузки будут достаточно частым явлением.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.01.2014 в 12:16:37

sergey_sav написал : О выборе защиты для кабеля конкретного сечения без учёта розеток и прочего

Вы это к чему написали? АВ разумеется не предназначен для защиты "розеток и прочего".

Ах да, я ещё не пойму, за что бьются апологеты "даёшь 25А на 2,5 квадрата!". У меня под боком три квартиры "живут" под вводными автоматами на 25А. Более чем достаточно для всей квартиры. Нахрена на одну линию (не плиту/варочную поверхность) в квартире 25А?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

09.01.2014 в 12:24:29

Mazayac написал : Вы это к чему написали? АВ разумеется не предназначен для защиты "розеток и прочего".

АВ обязан защищать всю стационарную электропроводку. Розетка установлена стационарно :)

0
Бех
Бех
Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

09.01.2014 в 12:28:04

Как может АВ защищать стационарное оборудование? что-то новое.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.01.2014 в 12:29:01

333vs333 написал : Это как это?!

Так-это. Считаются жилы по которым течет рабочий ток. По РЕ ток не течет. 3х жильный в таблице - это 3ф.нагрузка и 4х-5ти жильный кабель.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу