Аватар пользователя
ГенералДрозд

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Череповец

Сообщений: 46

16.11.2014 в 13:02:23

Solovey написал : А вот если

По правилам там 4 Ома должно быть. Если даже соблюдается - то удар молнии в совмещённый контур вызовет увидите чего. В моём случае на полмиллиона техники как корова языком. Потому что сопротивление проводника PE будет меньше чем сопротивление заземлителя. И это, чтоб не быть голословным, давайте, какой это пункт, чтобы грозозащита шла на ГЗШ.

0
Аватар пользователя
PA3

Местный

Регистрация: 16.11.2014

Москва

Сообщений: 0

16.11.2014 в 14:39:03

jaja написал : Напрасно вы на лысого гоните :) Он выдает весьма качественный продукт.

"Размышления автомата", это хорошая творческая находка.

Ну, и рекомендации по самостоятельному вмешательству в электроустановки - неквалифицированному персоналу, это как бы и подстрекательством не было. А тут не то что порицание, а как бы Земскову не познакомиться с КоАП, а то и УК

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

16.11.2014 в 18:04:54

ГенералДрозд написал : какой это пункт, чтобы грозозащита шла на ГЗШ.

Такой вот пункт:

ПУЭ-7 п.1.7.82 написал : Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7): ... 7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий; ...

ГенералДрозд написал : В моём случае на полмиллиона техники как корова языком.

И УЗИПЫ не помогли?

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

16.11.2014 в 18:19:05

ГенералДрозд написал : Потому что сопротивление проводника PE будет меньше чем сопротивление заземлителя.

А при чём тут это? Один контур заземления, но проводники то разные:: один от молниеприёмника, а другой от ГЗШ.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
aleks13

Местный

Регистрация: 17.11.2014

Саратов

Сообщений: 5

17.11.2014 в 00:33:19

Добрый день, господа эксперты и сочувствующие!

Я хозяин всего добра из post4828231 и post4828260

Мне предложили варианты по приведению всего этого счастья к более-менее приемлемому виду с сохранением проложенного кабеля путем установки нескольких дополнительных УЗО (в том числе отдельно на с/у), нормальных автоматов(и по производителю, и по номиналу), нескольких дополнительных выделенных линий для каждого более-менее прожорливого агрегата. Плюс пропаять все соединения-скрутки в распредкоробках (да, сейчас там этот кабель с многопроволочными жилами соединяется с ответвлениями простой скруткой с изолентой).

Как считаете, насколько это допустимо? Траты на полную переделку буду немалые, так что пытаюсь взвесить риски...

То, что в стены лишнего гвоздя потом вбить не получится, конечно, печально, но смириться можно. Можно также сделать натяжные потолки - при крепеже провода не должны помешать.

Плюс ко всему многие знакомые, которые хоть как-то связаны с электричеством, утверждают, что многопроволочные жилы такого кабеля (ПУГНП) даже надежнее аналогичных по сечению однопроволочных/цельных и "больше тока пропускают". Напишите, пожалуйста, правда это или нет, и почему, а то я теряюсь в догадках, с чего бы это.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

17.11.2014 в 00:53:51

aleks13 написал : Добрый день, господа эксперты и сочувствующие! Я хозяин всего добра из post4828231 и post4828260

Здравствуйте. Насколько я понял, за вашу проблему взялся web-rr? Посиму просто доверьтесь ему и всё будет Ок.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

17.11.2014 в 00:53:59

aleks13, доброй ночи. Ссылка в Вашем посте почему-то ведет не туда, куда надо. Поправьте, пожалуйста.

aleks13 написал : Мне предложили варианты по приведению всего этого счастья к более-менее приемлемому виду с сохранением проложенного кабеля путем установки нескольких дополнительных УЗО (в том числе отдельно на с/у), нормальных автоматов(и по производителю, и по номиналу), нескольких дополнительных выделенных линий для каждого более-менее прожорливого агрегата. Плюс пропаять все соединения-скрутки в распредкоробках

Совершенно нормальные предложения. Подробней можно сказать при большем количестве информации.

aleks13 написал : То, что в стены лишнего гвоздя потом вбить не получится, конечно, печально, но смириться можно

Эта проблема решается монтажником путем фотографирования трасс до финишной отделки и предоставлением заказчику компакт-диска с этими фотографиями.

aleks13 написал : Плюс ко всему многие знакомые, которые хоть как-то связаны с электричеством, утверждают, что многопроволочные жилы такого кабеля (ПУГНП) даже надежнее аналогичных по сечению однопроволочных/цельных и "больше тока пропускают". Напишите, пожалуйста, правда это или нет, и почему, а то я теряюсь в догадках, с чего бы это.

Этих знакомых следует тщательно выпороть этим самым ПУГНП, причем, сложенным вчетверо.

0
Аватар пользователя
aleks13

Местный

Регистрация: 17.11.2014

Саратов

Сообщений: 5

17.11.2014 в 01:01:25

НЕМЕЦ написал : Ссылка в Вашем посте почему-то ведет не туда, куда надо. Поправьте, пожалуйста.

Тэг spoiler почему-то некорректно работает. Убрал совсем - там были фотографии из указанных постов.

НЕМЕЦ написал : Этих знакомых следует тщательно выпороть этим самым ПУГНП, причем, сложенным вчетверо.

Спасибо, займусь при случае. А аргументировать это как-то можно?

Songo написал : Здравствуйте. Насколько я понял, за вашу проблему взялся web-rr? Посиму просто доверьтесь ему и всё будет Ок.

Хочу узнать альтернативные мнения, если таковые будут, конечно. Не из-за недоверия, а для личного успокоения.

НЕМЕЦ написал : Совершенно нормальные предложения. Подробней можно сказать при большем количестве информации.

Какая информация требуется?

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

17.11.2014 в 01:06:54

aleks13 написал : Спасибо, займусь при случае. А аргументировать это как-то можно?

ПУГНП - многопроволочная разновидность ПУНП, который у нас не в почете. Ни одному проектировщику не придет в голову закладывать его в проект. http://punp.ru/

aleks13 написал : Какая информация требуется?

Уже никакой :) Там web-rr; не волнуйтесь, все будет в лучшем виде.

0
Аватар пользователя
aleks13

Местный

Регистрация: 17.11.2014

Саратов

Сообщений: 5

17.11.2014 в 01:09:54

НЕМЕЦ написал : ПУГНП - многопроволочная разновидность ПУНП, который у нас не в почете. Ни одному проектировщику не придет в голову закладывать его в проект. http://punp.ru/

Уточню - вопрос больше касался не ПУНПоподобных кабелей, а именно многопроволочных. Правда ли, что многопроволочные жилы (неважно в каком кабеле) надежнее и выдерживают бОльший ток, чем аналогичные по сечению однопроволочные.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

17.11.2014 в 01:12:06

aleks13 написал : Хочу узнать альтернативные мнения, если таковые будут, конечно. Не из-за недоверия, а для личного успокоения.

Всё, что написал web-rr правильно, тем более если вы не против, он явно будет выкладывать фотки до и после своей работы. По мере его работы, вы можете его расспросить по интересующим вас вопросом (думаю против он не будет), ибо нюансов много и в каждом объекте они разные.

aleks13 написал : Правда ли, что многопроволочные жилы (неважно в каком кабеле) надежнее и выдерживают бОльший ток, чем аналогичные по сечению однопроволочные.

Удобно монтаж в электрощите делать (при наличии инструмента). Удобнее тянуть стояки и ввод в квартиру (если много изгибов). По току ничего не скажу, в таблицах разницы не видел.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

17.11.2014 в 01:16:17

aleks13 написал : Правда ли, что многопроволочные жилы (неважно в каком кабеле) надежнее и выдерживают бОльший ток, чем аналогичные по сечению однопроволочные

Нет, неправда. Кроме того, многопроволочные жилы не предназначены для подключения к многим механизмам розеток-выключателей.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

17.11.2014 в 01:50:31

Так и спросите у знакомых - откуда такие сведения? Моножила для стационарной проводки лучше.

0
Аватар пользователя
NordlineOST

Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

17.11.2014 в 08:56:12

2.1.31. Электропроводка должна соответствовать условиям окружающей среды, назначению и ценности сооружений, их конструкции и архитектурным особенностям. 2.1.32. При выборе вида электропроводки и способа прокладки проводов и кабелей должны учитываться требования электробезопасности и пожарной безопасности. 2.1.33. Выбор видов электропроводки, выбор проводов и кабелей и способа их прокладки следует осуществлять в соответствии с табл. 2.1.2. При наличии одновременно двух или более условий, характеризующих окружающую среду, электропроводка должна соответствовать всем этим условиям. 2.1.34. Оболочки и изоляция проводов и кабелей, применяемых в электропроводках, должны соответствовать способу прокладки и условиям окружающей среды. Изоляция, кроме того, должна соответствовать номинальному напряжению сети. При наличии специальных требований, обусловленных характеристиками установки, изоляция проводов и защитные оболочки проводов и кабелей должны быть выбраны с учетом этих требований (см. также 2.1.50. и 2.1.51.). 2.1.50. Для питания переносных и передвижных электроприемников следует применять шнуры и гибкие кабели с медными жилами, специально предназначенные для этой цели, с учетом возможных механических воздействий. Все жилы указанных проводников, в том числе заземляющая, должны быть в общей оболочке, оплетке или иметь общую изоляцию. Для механизмов, имеющих ограниченное перемещение (краны, передвижные пилы, механизмы ворот и пр.), следует применять такие конструкции токоподвода к ним, которые защищают жилы проводов и кабелей от излома (например, шлейфы гибких кабелей, каретки для подвижной подвески гибких кабелей).

Скрытые электропроводки Помещения всех видов и наружные установки Незащищенные и защищенные, одно- и многожильные провода. Кабели в неметаллической оболочке.

Но при этом история вопроса: http://www.ruscable.ru/misc/faq/question-533.html

0
Аватар пользователя
танкомастер

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Томск

Сообщений: 193

17.11.2014 в 11:00:54

Советую полностью довериться товарищу web-rr! а всяких "многознающих друзей" отправить лесом

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу