Kittown
Kittown
Местный

Регистрация: 07.02.2013

Москва

Сообщений: 132

12.01.2015 в 14:08:46

Увидел свежее обсуждение старой темы про профессионалов-непрофессионалов, с образованием и без. Хотел что-то написать по теме. Посмотрел, кто обсуждает (по числу сообщений и эмоциональному накалу предыдущих обсуждений на форуме). Обратил внимание, что мэтров с многими тысячими сообщений в обсуждении нет. Наверно, не надо мне ничего писать по теме.

0
masana
masana
Резидент

Регистрация: 30.01.2010

Москва

Сообщений: 1226

12.01.2015 в 14:13:57

Radio, я к тому, что он "негра" не требуется знание того, можно ли штробить в колоннах и пилонах или нет, ему не надо об этом говорить. он должен выбрать штробу по линии с заявленными характеристиками и собрать бетонный скол. если "негру" сообщать о причинах тех или иных технических решений, то со временем он почувствует себя специалистом и потребует повышения оплаты. как- то так :)

0
хунта
хунта
Резидент

Регистрация: 09.05.2012

Ижевск

Сообщений: 1156

12.01.2015 в 14:50:53

igorek73 написал : Я допустим кроме электрики ни за какие работы больше не берусь,хотя есть тут специалисты -выполняющие и сантехмонтаж и электро и многое другое.

Я тоже занимаюсь только электрикой. Хоть и начинал сантехником в юности но на сегодняшний день я как сантехник, чуть лучше домашнего мастера только благодоря опыту работы ;)

igorek73 написал : Что тоже легко?

Очень но только по меньше бы такой легкотни :) .

masana написал : скажем так: подсобник с хорошей техникой вполне справится

Вы не правы, для этого подсобник должен понимать как кабели можно прокладывать и как нельзя. А это уже ты сам пойдешь разметку делать, а он только будет штроборез держать да по линиям идти осепостроителя. Тогда на кой он нужен такой?

igorek73 написал : Я отказываюсь от работ обычно когда говорят мы сами проштробили

Ну я в таких случаях честно называю двойную цену.

Ёжек написал : монтажник после них спокойно и без пыли прокладывает провод и монтирует установочные

С громкими матюками что там не дорезали и тут не дорезали.

masana написал : что он "негра"

Кого вы хоть так оскарбляете? Вот искренне скажу без подсобника на стройке очень туго, и потому НЕГР я думаю это оскарбительно. Кстати подсобник у каменщика. Это каменщик 2 разряда;)

0
igorek73
igorek73
Местный

Регистрация: 04.06.2012

Балашиха

Сообщений: 286

12.01.2015 в 14:55:59

хунта написал : С громкими матюками что там не дорезали и тут не дорезали.

Вы высказали то что не досказал я.))) Когда штробишь сам то все продумываешь и уже не надо браться снова за тяжолый инструмент после уборки.

0
Юрий-Электр
Юрий-Электр
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

12.01.2015 в 17:22:56

masana написал : скажем так: подсобник с хорошей техникой вполне справится

а зачем подсобнику техника (электроинструмент) ?? Подсобник- это принеси подай, иди на ..., не мешай....

0
Songo
Songo
Старожил

Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 3354

12.01.2015 в 18:45:30

Songo написал : В понедельник придут к заказчику мастер и электрик который это делал. Заказчица попросила меня прийти, я конечно не отказался от такого :a. В понедельник расскажу продолжение :).

Съездил на встречу :a. Мастер не пришел (я и не удивлён, чего ему оправдываться), пришел электрик который делал и ещё один. Молодые мужики, особенно тот, который делал, значит учился не очень давно и в голове должны быть знания! Но разговаривать с ним было очень тяжело (второй вообще молчал) :(. -Спрашиваю у него, чего так похабно всё сделано, чего подрозетники криво стоят? Он: Так ведь за мебелью видно не будет. -Спрашиваю, а чего все ВА в щите на 25А поставили? Он: А чего не нравится, я посчитал ток потребления духового шкафа, посудомойки, микроволновки, вот и получилось 25А :swoon. -Я, а если 40А выйдет, то 40А поставишь? А может вообще на 100А поставить, или убрать его? Промолчали. -Спрашиваю, а сколько кабель 3х2,5мм2 ток держит? Он: 6 кВт. -Я переспросил. Он: 32А :eek:. -Я говорю, молв по ПУЭ 7 он держит 25А и это честный кабель, а не то, что в первом попавшемся магазине продают с заниженным сечением! Он: Так это старая таблица, по новой он держит 32А. -Я ему сказал, куда эту таблицу деть. -Я показываю розетку с надписью 16А и говорю, молв ВА 25А не сработает при 25А, умножаю на 1,45 = 36,25А и это в течении часа! И что в это время делать розетки на 16А и кабелю, который в лучшем случае держит 22А? Он: Ну розетка расплавится. -Я спрашиваю, ну и зачем такое делать тогда? Он: А я так всем делаю и дома так сделано на алюминии и ничего, всё нормально :cool:.

Короче, замучился я с ним спорить, предложил поменять ВА на 16А за свой счет и переделать свою работу, или уйти без оплаты. Они естественно отказались. Говорит, молв пишите претензию и вообще вы должны были проект делать по правилам, но работники ЖЭС имеют право делать такие работы без проекта. Я ему сказал, что если будем писать претензию, то я в ней укажу всё: Почему не заменено старое оборудование в этажном щите на новое, почему работники ничего не знают и нарушают нормы, кто проверял их на профпригодность и т.д. На что он ответил, что деньги им не дают, у них и так ВРУ горят :scare. Я говорю, ну если с таким подсчетом защиты подходить и ещё закладывать шобневыбивало, то конечно будут гореть, мотаете жуки вместо адекватных плавких вставок, вот и горит всё! Короче ушли они, так и не о чем не договорившись. Будет заказчик вызванивать мастера, если толку не будет, то писать претензию.

Ещё понравилось, говорят: Так вы что, не знаете в какой стране живёте? Молв это всё нормально. Я предложил им начать с себя делать хорошо, а на других и страну - не смотреть. Но им походу этот вариант не особо понравился :(.

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

12.01.2015 в 18:51:58

Songo написал : Съездил на встречу ...

Обычная ситуация. :(

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

12.01.2015 в 20:38:35

333vs333 написал : Читайте внимательно с моего поста про ПУЭ и защиту отходящей линии.

Всё же лучше читается, когда чётко указаны пункты... чтобы посмотреть и порадоваться в каком же разделе ПУЭ так грамотно и недвусмысленно сказано про защиту, как в п. 10344.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

12.01.2015 в 22:41:20

sergey_sav написал : Всё же лучше читается, когда чётко указаны пункты

Читайте 3 главу ПУЭ 7-е издание.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.01.2015 в 23:08:21

sergey_sav написал : Всё же лучше читается, когда чётко указаны пункты... чтобы посмотреть и порадоваться в каком же разделе ПУЭ так грамотно и недвусмысленно сказано про защиту, как в п. 10344.

наверное, имелся в виду п. 3.1.16 ПУЭ... но там не совсем так... про половину сечения - это отсебятина какая-то.

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

12.01.2015 в 23:09:47

Неужели так трудно дочитать до 3.1.19 пункта???

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу