25.10.2016 в 18:01:38
AlexeyL написал: Повторю ответ: при этих условиях вполне вероятна ситуация, когда узо 30 мА при косвенном прикосновении не сработает никогда: не хватит тока, ограниченного суммой сопротивления тела и сопротивления утечки в нехорошем электроприборе.
Где вы это прочитали?Я тоже хочу первоисточник?
25.10.2016 в 18:04:55
ebf написал: Где вы это прочитали?Я тоже хочу первоисточник?
Ну, все правильно - 230 вольт на корпусе, сопротивление тела + остального пути тока = 20 кОм (сухая кожа, например). В итоге - 11.5 мА, недостаточно для сработки ВДТ на 30 мА, но будет человеку очень неприятно и это мягко сказано.
25.10.2016 в 18:11:21
ebf написал: Где вы это прочитали?Я тоже хочу первоисточник?
25.10.2016 в 18:40:36
AlexeyL, Первоисточник,тема в форуме :clapping Другого нет?
25.10.2016 в 18:47:59
ebf написал: AlexeyL, Первоисточник,тема в форуме :clapping Другого нет?
ebf,
А я разве не ответил на ваш вопрос примером?
25.10.2016 в 18:49:32
ebf написал: Другого нет?
А какой источник Вы хотите, если нормативами подобная ситуация просто запрещена? Приборы класса 1 должны включаться в розетки с заземлением, приборы класса 2 не должны иметь утечку более 0,5 мА, а приборы класса 0 не должны применяться в помещениях с проводящим полом. Всё.
Но в реальности достаточно часто заземления нет, проводящий пол есть, класса 2 нет. Обычно по причине старой проводки в доме. Однако несколькими постами выше мы видим чудо: некоторые товарищи (не будем пока вешать ярлыки) считают полезным наличие в доме розеток без заземления и без ключей защиты от вилок класса 1. Удобно же!
25.10.2016 в 18:55:58
Alexey_Spb написал: А я разве не ответил на ваш вопрос примером?
Меня интересует нормы из которых вытекают ваши заключения о том,что при косвенном прикосновении 30мА УЗО не срабатывает и может наступить СМЕРТЬ.Если есть давайте,почитаю.
25.10.2016 в 18:59:40
ebf написал:
Alexey_Spb написал: А я разве не ответил на ваш вопрос примером?
Меня интересует нормы из которых вытекают ваши заключения о том,что при косвенном прикосновении 30мА УЗО не срабатывает и может наступить СМЕРТЬ.Если есть давайте,почитаю.
ebf,
Я такого в целом не говорил.
А вот в некоторых случаях, как я привел, например, возможно поражение током. 10 мА это не смертельно для здорового человека, а вот насчёт пожилого или ребенка я не уверен. Но это мое личное мнение.
30 мА - нормативы, 10 - отличная защита, но по желанию.
25.10.2016 в 19:04:39
ebf написал: Меня интересует нормы из которых вытекают ваши заключения о том,что при косвенном прикосновении 30мА УЗО не срабатывает
Возможное несрабатывание УЗО в данном случае вытекает не из норм, а из их нарушения. Иногда неизбежного (старая проводка), иногда от общей неграмотности (пост #5816008). Тот самый случай, когда бьют не по паспорту, а по морде.
ebf написал: при косвенном прикосновении 30мА УЗО не срабатывает и может наступить СМЕРТЬ.Если есть давайте,почитаю.
Сделайте источник ограниченного тока 50 Гц 15 мА, и пропустите через себя рука-нога. О впечатлениях расскажете, если сможете.
25.10.2016 в 19:05:00
Alexey_Spb написал: Я такого в целом не говорил.
Правильно,вы бы такого не сказали.
Alexey_Spb написал: насчёт пожилого или ребенка я не уверен.
Не верю в искренность ваших слов,если бы это было так6об этом западники бы написали. Поэтому я хочу знать откуда AlexeyL берёт нормативную инфу о смерти при использовании 30мА УЗО при косвенном прикосновении AlexeyL пропускайте через себя,а коль что то пишите на форуме,то будьте добры документально подтвердить
25.10.2016 в 19:12:23
jaja написал: и паспорт сгорел, а в администрации скажут: -тебя и небыло никогда, а на том месте вообще клевер рос
Договор и проект, в отличии от паспорта ни в какие списки не заносятся, штраф за их утрату не предусмотрен, поэтому и хранят их соответствующим образом.
jaja написал: у пиндосов и европейцев же почему-то работает.
Что работает? Догадываюсь что много чего, но в данном контексте это Вы к чему написали?
25.10.2016 в 20:19:50
Alexey_Spb написал: В подделки ИЕК вы тоже не верите, или ваше неверие распространяется только на АББ?
Я верю фактам. Будут потроха поддельного АВВ - будет и предмет для разговора.
25.10.2016 в 20:48:40
Дмитрий999 написал: что вся деятельность по ремонтам должна быть лицензирована.
Корочки электромонтера или электромонтажника уровня УКК делаются как два байта об хард. Вон, висела вакансия электромонтажника на северах с крепостными условиями, где удостоверение монтажника можно было сделать за один день внеся в кассу 3000 рублей.
Устраивать хард уровня Ростехнадзора обр 2016 года тоже глупость, поскольку в билетах на корочки попадался трешЪ, угар и содомия. Плюс идея порочна - не все люди разом общаются и ТГК, ЛЭП, КЛЛ, электрооборудование в виде приборов и аппаратов чохом и разом. Вот и плавают спецы по станкам в вопросах связанных с ЛЭП, ибо нафиг оно им не сдалось...
{{post:5815749,США}}
А там вообще надо наизусть знать аналог нашего ПУЭ, плюс пересдача экзамена по нему каждые 5 лет в виду новой ревизии. Не сдал - (ж)бан, а не работа. Плюс деление на Home и Industrial. К первым отношение и зарплаты попроще -они монтируют и обслуживают домохозяйства. Вторые - спецы промышленности. Должны и обязаны уметь дофига всего, но и платят больше. Отношения - вертикальные. Если вторые могут работать за первых, то в обратную нет. Интересный ролик.
25.10.2016 в 21:15:48
AlexeyL написал: Напомню уважаемым лже- и не-лже электрикам, что документы попросту запрещают использовать электроприборы класса 1 без подключения заземления. Совсем. И общие правила, и конкретные инструкции к посудомоечным и прочим машинам запрещают.
25.10.2016 в 21:35:24
AlexeyL написал: Сделайте источник ограниченного тока 50 Гц 15 мА, и пропустите через себя рука-нога. О впечатлениях расскажете, если сможете.
Вы попробуйте создать эти 15-20мА на практике без подбора резисторов или емкостей - замучаетесь. Будет либо ближе к нулю, либо далеко за 30мА. А там где подобное возможно, стоят УЗО на 5мА по умолчанию. Например, водонагреватели. В двухпроводке можно 10мА ставить смело без учета мощности приборов. Даже одно УЗО на весь дом.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу