Аватар пользователя
Danmos

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

18.04.2012 в 14:24:47

Я это корыто сам видел, но было уже поздно что-то исправлять. Это из собственного опыта. Можно не верить, но я бы не стал отказывться от этого пункта, имея в виду, что опыта у человека нет и его обязательно облапошат.

Да, это ноу-хау от отчаяния. Но ведь сработало. Сама стяжка получилась довольно прочной, до начала усаживаться. Я подумал, что если она будет усаживаться плитками со стороной сантиметров 60, то линейные деформации в пределах такой плитки будут достаточно малы, чтобы не вызвать необратимых последствий. И не прогадал.

Это я все за одной из своих бригад исправлял. Чего другим не желаю. Причем менял я стяжку только в тех частях квартиры, где планировалась большая нагрузка - т. е. на ходу. У стен не трогал, только сошлифовал корундовой чашкой загнутые вверх края, чтобы не разориться на дорогой наливайке. Все равно в итоге получилось бы дешевле сразу быстрым старательским полом заливать.

0
Аватар пользователя
Danmos

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

18.04.2012 в 14:26:07

За Байкалом написал : Danmos, забыл заметить. Провисает стяжка возле стен, выполненная наливными полами на гипсовой основе. Тогда приходится отделять её от стен. Для пгс это не надо.

  • не понял? Быстрый пол безусадочный абсолюно. Ни хрена не висит. Поясните.
0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.04.2012 в 14:38:14

Danmos Мы о какой смеси говорим? Я пишу про пгс. То есть, о бетоне. Он называется пескобетон. Никуда он не провисает! Может вы путаете с цпс? Пескобетон только перфом сбивается. Да и то надо попотеть.

0
Аватар пользователя
Danmos

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

18.04.2012 в 14:48:39

У нас такой пескобетон в мешках, как будто на улице подмели и цемента добавили. И другого не найдешь. Вот я и написал коллеге, что надо самостоятельно месить.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.04.2012 в 15:01:13

Danmos написал : Вот я и написал коллеге, что надо самостоятельно месить.

Месить то надо. Только что? Что вы пишите- это пескобетон?:confused: У нас на новые дома, на отделку привозят отсев камазами. Значит не видели, что это такое. В бытность монтажником, я с бригадой этот пескобетон не одну тысячу тонн залил.

0
Аватар пользователя
Капут

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Калуга

Сообщений: 7

18.04.2012 в 15:08:49

Будьте добры, подскажите пожалуйста, как расчитать необходимое количество пескобетона, на указанную площадь

0
Аватар пользователя
Danmos

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

18.04.2012 в 15:15:32

Ну не купить у нас нормальный пескобетон в небольших количествах. Нету его на рынках. В магазинах тоже нет. Мне один раз попалось три мешка классного пескобетона среди полной ерунды в таких же мешках. И песок хороший - тоже проблема.

Кстати, про расчет количества: Совершенно стандартная ситуация: Приходит бригадир. Говорит, работа стоит столько-то, нужно столько-то мешков пескобетона. Заказчик считает, получается нормально. В процессе работы еще три раза закупают пескобетон. За работу берут, как заявлено, а материала получилось в три-пять раз больше рзаявленного. И бюджет соответственно совсем другой. В ответ на возмущение говорят, что они даже денег не взяли за весь этот дополнительный объем, какие к ним претензии?

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.04.2012 в 15:21:32

В кубе бетона примерно 3 тонны. Умножьте площадь на толщину стяжки. Сам пескогравий составляет примерно 50-60% от смеси. Остальное цемент и вода. Точно не знаю. Погуглите.

0
Аватар пользователя
Капут

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Калуга

Сообщений: 7

18.04.2012 в 15:30:10

По моим расчетам получается 3 куба должна выйти вся стяжка. Если учитывать усадку, то наверно где то 3,5 куба, плотность м300 варьируется от 1,7 до 2 кг/дм.куб., если брать средний результат, получается где то 1,9 т/м.куб., получается общий вес строительной смеси около 6,5 тонн!!!!! сбрендить можно, плюс еще вода

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

18.04.2012 в 16:18:04

Капут написал : Будьте добры, подскажите пожалуйста, как расчитать необходимое количество пескобетона, на указанную площадь

Делайте съемку пола, отметки неровности основания, вычисляете среднюю толщину стяжки сопоставив с отметкой высоты. При толщине слоя 10мм расход пескобетона 20кг сухой смеси на квадрат.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.04.2012 в 17:03:49

Капут написал : По моим расчетам получается 3 куба должна выйти вся стяжка. Если учитывать усадку, то наверно где то 3,5 куба, плотность м300 варьируется от 1,7 до 2 кг/дм.куб., если брать средний результат, получается где то 1,9 т/м.куб., получается общий вес строительной смеси около 6,5 тонн!!!!! сбрендить можно, плюс еще вода

Я практик. Нам возили пескобетон зилами. По 2 куба . Грузоподъемность машины 5-6 тонн, не помню точно.http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=42e1d627a5326dbf

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.08.2012 в 12:17:50

Всем большое спасибо за советы. Посоветовал бы вообще наливной пол не использовать при тонком слое! Делюсь своим опытом! Пол после "стройбата" 80-х. В одном углу +7см. в другом -7см. Надялся на наливной пол.... хорошо быстро кончился. он хоть и растекается хорошо, сначала , но когда растекся , уже мало что с ним можно сделать! Использовал "Старатель от 5 до 30мм". Перенервничал. Благодаря , мастеру, который посоветовал мочить плиточный клей и накрывать пленкой, все удалось по маячкам! где-то надо было 4 мм. а где-то 20. Мой совет делать по направляющим как штукатурку, обязательно грунтовать и накрывать пленкой что-бы не пересушить! Использовал местного Сергиево-Посадского производсва желтый....но по поведению . очень похож на желтый Юникс. Да! Если проходят сутки , поправлять уже трудно, оно еще можно. Думаю, как уложите , часов через 12 можно затереть. В общем, благодаря форуму теперь любуюсь тем что получилось.... А наливной пол...пока замешал, предыдущий замес уже подстыл...в общем фигня! Удачи всем!

0
Аватар пользователя
barbados-fs

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Саратов

Сообщений: 107

27.11.2012 в 16:37:01

Здравствуйте ВСЕМ. Прошу или подбодрить или "добить".

Ситуация такая:

Кухня - 9кв.м. и кладовка около 3 кв.м. (дом 90 серии). общая площадь по полу около 12 м. Когда не было стены отделяющей кухню от кладовки то перепад от окна к коридору был порядка -3см. (возле окна 0, к коридору -3)

"Мастер" побожился что 10 мешков Тонкого наливного пола Старатели (1-20мм) хватит, что бы выровнять полы в ноль.

В Емкости 90 литров замесил 5 мешков и вылил в кухню (9кв.м.). Т.к. порожик между кухней и кладовкой заделал плохо, то в кладовку ушло порядка 3-4 литра воды (пришлось вычерпывать совком - боялся затопить соседей).

Месил дрелью на максимальных оборотах, технологическую паузу не делал ("а зачем?") воды лил на глаз "я знаю сколько надо воды налить на такой объем", после выливания валиком не раскатывал "он и так нормально встанет".

К сожалению все это я обнаружил когда помогал ему заливать второй слой (первый он залил без меня).

Через 2 дня померили уровень-у стены кухня/кладовка уровень -1 -1,5 см.

Размешал оставшиеся 5 мешков и зафигачил и в кухню и кладовку (т.е. получился второй слой в кухне и первый в кладовке).

Через 2 дня, т.е. сегодня, я проверяю уровнем - у стены кухня/кладовка уровень "минус" 2 см, к порогу с коридором "минус" 3 см.

Получается так, что в кухне второй слой сделал только хуже.

Сегодня спрашиваю,- "Что делать будем? Где ж обещанный ноль?"

Разводит руками. Предлагает либо заливать полы третьим слоем (полы еще сырые, т.к. и первый то не высох, когда заливали второй), при этом гарантии что выровняет в ноль уже НЕ ДАЕТ!!!! Предполагает.

Второй вариант - плиточным клеем (церезит см 11) по маякам. Тут дает гарантию что будет ровно.

Слой: перепад от окна к стене кладовки (на 3м дилинны) - минус 2см. От порога кухня/кладовка до порога кладовка/коридор (1м длинны) минус 2 см. у кухни и минус 3 см. у коридора.

Сказал, что высохнет за 2 дня и можно дальше уже заниматься отделочными работами. Линолеум будем настилать в воскресенье (сегодня вторник). Говорит что все высохнет как надо. Дает гарантию что пол будет отличный -не треснет, не будет пылить или вытираться. "Отличный пол будет"

В общем зафигачил он 10 мешков выше названного клея - пока не видел что вышло -проверю вечером. Хочет привезти завтра ветродуй и сушить пол, а я тут вычитал, что в составе клея цемент и казалось бы его наоборот надо пленкой укрыть а не высушивать горячим воздухом.

Сам клей вроде как максимальным слоем можно 1 см. делать, а тут местами будет больше (3см).

Вопросы:

  1. Это конец? Или нет?
  2. Можно было таким образом выровнять пол или пока не поздно сбивать все нафиг до плиты и делать все заново?
  3. Нужно ли его сушить под пленкой или как он хочет- ветродуем?
  4. Пойдет ли такой пол под линолеум?
  5. Не будет ли трескаться или усаживаться?

Вся беда в том, что в понедельник привезут и будут устанавливать кухню, т.е. к понедельнику пол должен быть закончен.

Ну и ваш вердикт по всему этому безобразию. Про мастера не надо, я думаю и так все понятно. Выгнать его и нанять другого - не факт что будет лучше + потеря времени. Предыдущие взяли задаток и забухали. Вернули деньги через 2 недели и то после угроз обращения в полицию.

PS. По поводу клея - он хочет на нем же класть плитку на стену. Плитка 27х60 см. Подойдет-ли? У меня уже сомнения.

Очень прошу помощи советом.

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

27.11.2012 в 18:04:53

На 3 см (а наливной до 20мм - оригинально :)) стяжку контактную надо было делать, а не деньги выливать на перекрытие :) Коли наливной - тянуть так же по маякам правилом, не поможет валик на таком слое и перепаде. Ветродуем не стоит, разве что просто помещение греть; пленку тоже не надо. На стены - можно при прямых руках; подходящий клей будет при выявленной прямоте рук надежнее и проще в работе.

0
Аватар пользователя
barbados-fs

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Саратов

Сообщений: 107

28.11.2012 в 09:45:30

Контактную? Это что? пескобетон? У меня просто сроки поджимали в связи с установкой мебели. И так "мастеров" искал более месяца. Вначале по знакомым и рекомендациям, потом уже просто по объявлениям. Этого рекомендовали.

Полы я понимаю что видимо "не то". Но когда тебе говорят "это то что надо, все будет отлично" то как-то подкупает. Решил что им-то виднее чем лучше сделать.

А сейчас вообще ситуация похоже "патовая". Полы клеем он сделал (вчера в 16 часов закончил), сегодня с утра их трогаю - пальцем при слабом нажатии проминаются. По его уверениям высохнет за 2 суток. Как то не верится. Наливной пол за это же время уже вставал и по нему можно было ходить. Чувствую этот будет сохнуть неделю и я пролечу с мебелью :( Охо-хо.

Обещал мне за 2 недели сделать кухню "под ключ". Теперь похоже еще пару недель надо плюсовать к этому сроку.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу