кухню 310х340см проектирую - критикуйте)

aterney написал : Так кухня делится на 2 зоны и к холодильнику можно свободно подойти с любой стороны

Реально пользоваться получится только со стороны мойки, потому как встав напротив холодильника Вы окажетесь в самом центре кухни 60+60+?30=150см.

aterney написал : Зато получается действительно большая кухня, соответствующая площади, с нормальной мойкой

Предполагается, что мойка не будет участвовать в мытье посуды. Поэтому я выбираю ту которая наиболее комфортна и не обладает лишними функциями которые займут 50 литров объема под столешницей в самом ценном месте.. Конечно не хочется терять "крыло", но оно в противоречии с разделочным столом. Противоречее, кстати, кажется разрешимое.)

мамик 25: у Вас таки духовка другая - ручка справа.. Это выкатная модель? И что там противни глубже чем у откидывающейся? Я свои перемерил - 345мм. Просто интересно.

Я у Вас усмотрел выдвижную или не знаю как там устроено столешницу. Полезно?

....Если будете про расстояние перед духовкой, 1,5 м перед ней совсем необязательно. Специально замерила перед своей. 70см вполне позволило открыть дверь.

• ну тогда 130 см от стены. Пвритык.
  Посмотрите по плану, если там будет духовка то человек сможет стоять только там где стульчик. Холодильник (в варианте Aterney) бьет дверью по столу.. Т.е. прощай буфет/бар.

Я бы так мебель поставил Хороший вариант расстановки основной кухонной части у АРТЕМА. Простраство не перегружено, расположение элементов для правши, угловая часть мойки хотя и трудно доступна,но как правило работать в этом месте сильно не приходится. выдвижные шкафчики правда в центре маловаты, но это на любителя. С цветами можно поигратся

Данное расположение можно удачно сочитать с барным столиком у окна что на предыдущем проекте.

VAT написал : у Вас таки духовка другая - ручка справа.. Это выкатная модель? И что там противни глубже чем у откидывающейся? Я свои перемерил - 345мм. Просто интересно

Специально перемерила-375:) Даже, если задвинуть противень до упора внутрь, то да стекла дверки ещё остаётся 4см.

VAT написал : Я у Вас усмотрел выдвижную или не знаю как там устроено столешницу. Полезно?

Сделано не ради прикола, а ради доступа к вентилям батареи. Сама батарея перенесена под стол. Но по необходимости приходилось использовать как дополнительное рабочее место. Считаю, что если б не было не батарея, всё равно имело смысл сделать выкатную тумбу.

VAT написал : Посмотрите по плану, если там будет духовка то человек сможет стоять только там где стульчик.

Вот одно пытаюсь понять, почему все так упорно ратуют за строго выверенную линию кухни?! Ну, в моём варианте я ведь осознанно задвинула туда духовку, видя Ваши стулья. Представьте момент готовки или выпечки. Наверняка хозяйка попросит ей не мешать. Не думаю, что все рассядутся, когда ещё не готово. Что мешает хозяйке задвинуть этот стул!!! Только и всего. Над духовкой я б обязательно сделала выкатные системы (как у меня), позволяющие функционально использовать всю глубину. Поверьте, не пожалеете. Правда, не знаю какой они бывают высоты. А под духовкой глубокие выкатные ящики. Зато под варкой сможете сделать широкие ящики ~800-850, это гораздо!!! удобнее чем 600мм. Только тогда бутылочницу придётся перенести налево. В таком случае не придётся ставить холодильник сразу при входе. Брр-р. Чем такой вариант нравится некоторым! Входишь в кухню и не видишь её пока не сделаешь несколько шагов и не повернёшься. Я тоже такой вариант рассматривала и по этой причине отвергла. Вы ведь тоже от него отстраняетесь, заменив неглубокими шкафами, но теряете при этом рабочие поверхности. В моём же варианте и поверхности есть, и взгляду просторно, и шкафов достаточно. Основную стенку над мойкой и варкой можно пересмотреть, просто я не трогала Ваш вариант. А такой ещё вопрос: дверь в кухню уже есть? Ведь можно было сделать раздвижной и убрать в простенок вправо.

VAT написал : как встав напротив холодильника Вы окажетесь в самом центре кухни

И что в этом плохого? Справа столешница, слева стол - очень удобно все доставать и убирать в холодильник. Вообще, жизнь на кухне идет вокруг холодильника, поэтому место его именно в центре ;).

VAT написал : наиболее комфортна и не обладает лишними функциями которые займут 50 литров объема под столешницей в самом ценном месте

Тут вы сами себя за хвост поймали. Сначало решили что мойка должна быть в центре, а потом, посмотрев что она там будет занимать много места, решили ставить маленькую круглую мойку. Единственно что вы этим выиграете - место НА столешнице, под ней маленькая мойка занимает не намного меньше места чем полноформатная. И честно говоря не очень понятно, как может быть комфортна не функциональная вещь?

zasx написал : Данное расположение можно удачно сочитать с барным столиком у окна что на предыдущем проекте.

Тогда придется от круглого стола отказаться в том виде как он в моем проекте - например к стене поставить..

мамик_25 написал : Специально перемерила-375

Занятно.. Собственно я боша/сименса выбрал потому что противень адекватен по ширине размеру шкафа 60. просто многие обманывают.. Еще про какую-то внутреннюю вентиляцию что-то плетут.. Я уж возмущался где-то, что противень от соло 50 см люкса не влазит в 60см встройку Горенья, например. Оказывается они еще и по глубине разные..

мамик_25 написал : имело смысл сделать выкатную тумбу.

Понятно, я просто не понял что это тумба.

мамик_25 написал : все так упорно ратуют за строго выверенную линию кухни?!

В принципе в углу планировался угловой шкаф для хранения всякого редко нужного.. Можно подумать на тему колонны как Вы предлагаете не из-за того что негде хранить редкоиспользуемое барахло и не из-за того что духовка на более комфортном уровне (это с лихвой компенсируется некоторыми неудобствами). Только чтобы место под плитой для ящиков освободить...

мамик_25 написал : В моём же варианте и поверхности есть, и взгляду просторно, и шкафов достаточно.

Готов поспорить. Даже придумал методу расчета реальной рабочей поверхности.)) для такого случая. Берем длину столешницы от препятствия до препятствия, вычитаем по 15см от каждого препятствия и умножаем на 30 см (думаю дальше работать невозможно, только задвигать что-либо). У меня получилось (170-15-15)*30 - 3,14*38*38/4/2=0,36м2. Мойка по центру по глубине. Если мойку придвинуть по максимуму то 0,34м2. По Вашему варианту (130-15-15)*30=0,30м2. Ну если добавить половину площади крыла мойки тогда мы сравняемся. Но как-то крыло не тянет как стол.. Вариант Aterney равен моему, но если плиту подвинуть вправо на 20см, то поболе будет - где-то 0,43м2. Но такого расположения "приличной" мойки Вы в фирменных дизайнах не увидите мне кажется..

мамик_25 написал : дверь в кухню уже есть? Ведь можно было сделать раздвижной и убрать в простенок вправо.

Раздвижные плохую звукоизоляцию имеют, сами громыхают да и неудобны.. А место есть..в том числе за пределами кухни. слева за дверью если смотреть из кухни. Но в Вашем варианте распашная по моему самое то.

aterney написал : И что в этом плохого? Справа столешница, слева стол - очень удобно все доставать и убирать в холодильник.

В №90 вид сверху. Холодильники, они, суки, толстые)). Еслиб они были 20см в глубину..), тогда Ваш вариант был бы супер. А так надо будет буфетом жертвовать или стол к стене сдвигать.. Не говоря уже о визуальном уменьшении пространства. Может его в туалет спиной врезать,) Стоп. думать о перепланировках в мои планы не входит.(

aterney написал : Тут вы сами себя за хвост поймали.

Спокойно! Давайте разберемся таки.. Мне не нужен донный клапан, если он не нужен - значет вреден. Внутренние углы прямоугольной мойки для меня - вред, грязесборник. Единственное применение поставить противень по диагонали, но для этого есть ПММ.

Поэтому мойка типа рондо (не рондо про!!) комфортна и только одна из десяти у бланко может поспорить с ней размером собственно мойки. Не маленькая она. Крыла нет. Но крыло попадает в самую ценною рабочую зону. Даже если у Вас по два метра стола слева и справа. Для меня очень даже неочевидно, что крыло важней. На всех практически угловых дизайнах (то что я видел в инете как люди себе делают и у Вас тоже также) это самое крыло заворачивают в угол, в самую неудобную зону.
Вот если бы оно было сзади.. Не случайно в навороченных мойках пытаются совместить все подряд. Заметили? Чтобы человек мог резать, чистить и тд не отходя от чаши и крана. Мыть-то как раз не требуется нынче. Фактически делают микро рабочий стол на столешнице. А нафига тогда спрашивается то что называется столом? Кстати такую навороченную "приличную" мойку в угол крылом как то глупо ставить..
Хорошо бы конечно отлить стол из гранита, с дренажными канавками..

В общем по совокупности свойств круглая выигрывает. Стол она не делит и он фактически получается 170см.

Занятно, что хоть бланко и относит Rondo к самому бюджетному варианту, стоит она дороже чем Enos 40 S, которая Хай-енд. Где логика?

мамик_25: Посмотрел в угол за дверью и подумал что колонна там вполне уместна. Причем можно будет опробовать в жизни как вариант духовка под варкой так и духовка в колонне.))

VAT написал : Посмотрел в угол за дверью и подумал что колонна там вполне уместна. Причем можно будет опробовать в жизни как вариант духовка под варкой так и духовка в колонне.))

Вот именно:) Жаль не использовать такое пространство!

мамик_25 нет ли у вас руководства с подробным объяснением как выставить свет, точку и угол зрения? Какая то ерунда начинаешь двигать ползунки то под полом окажешься, то за стеной, то под столом - задолбался уже. Ничего не пойму - левый глаз, правый глаз... то ли так меню переведено... Нужно то всего несколько точек отсчета причем фиксированные чтоб можно было сравнивать варианты, а то на одном варианте перспектива такая на другом другая. Какое то руководство нашел, но там об этом вскользь - типа и так все понятно..

Все-таки мне кажется колонна серьезно оттяпает проход к столу..( Еще я не учел что дверь шириной 70см и будет перекрывать боковой доступ к ящикам..

мамик_25 написал : В таком случае не придётся ставить холодильник сразу при входе. Брр-р. Чем такой вариант нравится некоторым!

Ой! мамик_25, в вашей собственной кухне холодильник стоит сразу при входе! Более того, я именно его брал за основу, откорректировав под VAT'овские стандарты, и то что холодильник у входа я посчитал оптимальным. Жаль что у вас мнение поменялось ;)

мамик_25 написал : Ведь можно было сделать раздвижной и убрать в простенок вправо

Полностью поддерживаю! Очень хорошая идея.

VAT написал : Раздвижные плохую звукоизоляцию имеют, сами громыхают да и неудобны

У вас дверь на кухню всегда закрыта? Звукоизоляция - да хуже, а насчет всего остального - можно поспорить.

VAT написал : У меня получилось (170-15-15)*

Как у вас рабочая поверхность 170 см получилась? Судя по картинке там максимум 65 будет.

VAT написал : В №90 вид сверху.

Это ваш вариант, мой немного другой. В нем нет барной стойки, поэтому стол можно к окну сдвинуть и пространства (даже не визуально) больше получается. Буфет лучше всего разместить там где мамик_25 предлагает духовку поставить, так что ничего не теряете. Кроме того там же хорошее место для микроволновки - до холодильника недалеко и стол рядом.

VAT написал : Может его в туалет спиной врезать

Это как вариант, перепланировкой не считается.

VAT написал : Мне не нужен донный клапан

Согласен, слив можно мочалкой затыкать, мы так лет 10 делали, а может быть и больше ;)

VAT написал : Внутренние углы прямоугольной мойки для меня - вред, грязесборник

;) Как не странно, у круглой точно такие же "углы" грязесборники и кроме противней в ней большие высокие кастрюли мыть трудно. Но мы же не о мытье посуды, так? Значит и размер мойки не так важен. Крыло мойки используется (у нас) для сушки и размещения всяких вещей, которые должны быть под рукой. Например только что помытых частей комбайна. То что оно находится в "мертвой" зоне - вполне оправдано, делать там что-то путное - действительно неудобно, а место пропадать не должно.
Про "навороченные" мойки. Если в мойку установлен измельчитель - то резать и чистить действительно удобно. Весь мусор одним движением в канализацию отправляется :), а иначе трудно будет очистки выковыривать. Ну а стол нужен для размещения всякой кухонной техники, которая помогает в процессе готовки.

VAT написал : Стол она не делит и он фактически получается 170см

Давайте у вашей мойки поставим человека который будет мыть посуду, другой будет пытаться передвинуть по рабочей поверхности большую кастрюлю, полную кипятка. Как считаете, будут ли эти люди мешать друг другу? Я считаю, что будут. Поэтому мойка делит стол, независимо от ее (мойки) формы или размера. Если вы с своем варианте сдвинете мойку вправо, к холодильнику, вы получите вполне приемлемую конфигурацию, хотя и не очень удобную.

мамик_25 написал : В таком случае не придётся ставить холодильник сразу при входе. Брр-р. Чем такой вариант нравится некоторым!

Ой! мамик_25, в вашей собственной кухне холодильник стоит сразу при входе! Более того, я именно его брал за основу, откорректировав под VAT'овские стандарты, и то что холодильник у входа я посчитал оптимальным. Жаль что у вас мнение поменялось ;)

мамик_25 написал : Ведь можно было сделать раздвижной и убрать в простенок вправо

Полностью поддерживаю! Очень хорошая идея.

VAT написал : Раздвижные плохую звукоизоляцию имеют, сами громыхают да и неудобны

У вас дверь на кухню всегда закрыта? Звукоизоляция - да хуже, а насчет всего остального - можно поспорить.

VAT написал : У меня получилось (170-15-15)*

Как у вас рабочая поверхность 170 см получилась? Судя по картинке там максимум 65 будет.

VAT написал : В №90 вид сверху.

Это ваш вариант, мой немного другой. В нем нет барной стойки, поэтому стол можно к окну сдвинуть и пространства (даже не визуально) больше получается. Буфет лучше всего разместить там где мамик_25 предлагает духовку поставить, так что ничего не теряете. Кроме того там же хорошее место для микроволновки - до холодильника недалеко и стол рядом.

VAT написал : Может его в туалет спиной врезать

Это как вариант, перепланировкой не считается.

VAT написал : Мне не нужен донный клапан

Согласен, слив можно мочалкой затыкать, мы так лет 10 делали, а может быть и больше ;)

VAT написал : Внутренние углы прямоугольной мойки для меня - вред, грязесборник

;) Как не странно, у круглой точно такие же "углы" грязесборники и кроме противней в ней большие высокие кастрюли мыть трудно. Но мы же не о мытье посуды, так? Значит и размер мойки не так важен. Крыло мойки используется (у нас) для сушки и размещения всяких вещей, которые должны быть под рукой. Например только что помытых частей комбайна. То что оно находится в "мертвой" зоне - вполне оправдано, делать там что-то путное - действительно неудобно, а место пропадать не должно.
Про "навороченные" мойки. Если в мойку установлен измельчитель - то резать и чистить действительно удобно. Весь мусор одним движением в канализацию отправляется :), а иначе трудно будет очистки выковыривать. Ну а стол нужен для размещения всякой кухонной техники, которая помогает в процессе готовки.

VAT написал : Стол она не делит и он фактически получается 170см

Давайте у вашей мойки поставим человека который будет мыть посуду, другой будет пытаться передвинуть по рабочей поверхности большую кастрюлю, полную кипятка. Как считаете, будут ли эти люди мешать друг другу? Я считаю, что будут. Поэтому мойка делит стол, независимо от ее (мойки) формы или размера. Если вы с своем варианте сдвинете мойку вправо, к холодильнику, вы получите вполне приемлемую конфигурацию, хотя и не очень удобную.