Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111
#70900

Prok12 написал :
Пуфас Made in Germany. Кстати, расход Пуфаса 1кг/(мм*м). Расход LR+ на 20% выше: 1.2кг/(мм*м). Т.е, в итоге цены в пересчете на слой 1мм на площади 1м (с учетом дисперсии МД-16 для LR+) вообще сравнялись... Отакот!

Вам уже отшпаклевали что-нибудь Пуфасом?
Как впечатления?
Поделитесь, пожалуйста.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6261

2Remont_Forever
Пока для пробы - Пуфасом 1 стенку. Плюс одну штробу со стояком отопления замазали. Шпаклевал не сам - штукатуры. Причем на соседней стенке кусок для пробы - LR+ с добавлением MD-16. Основа в обоих случаях - Ротбанд. Шпаклевали 2 нед. назад. Трещин нет. Субъективно Пуфас жестче. Шкурить его труднее (сам пробовал), кусочки на углах отломать от Пуфаса заметно труднее...

А я, пуфасом, уже, просто обшпаклевался. Заметил одну вещь. Если злоупотреблять толщиной (1 см и выше), то трещины все равно появляются, только они очень тонкие и их даже не видно. Видно становится, когда их грунтовкой начинаешь проходить, после высыхания. Когда приходит навык, то пуфасом можно отшпаклевать так, что шкурить, вообще ничего не надо. Этот финишный проход, как правило второй или, даже, третий (зависит от предшпаклевочного состояния стены).

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Apol написал :
откуда такие сведения? Звонил в оптирок, там молчат как партизаны.

Из аннотации с сайта.
Вообще-то правильнее было бы сказать - КР на казеиновом связующем (натуральный полимер), а ЛР+ на синтетическом полимерном.

Кстати, по той же аннотации ЛР+ универсальнее - он позволяет укладывать слой до 5мм при сплошном шпаклевании а КР - только до 3мм.

Ну не тем не другим делать такие слои за один проход не стоит.
Вместо КР толстый слой лучше сделать с помощью Т.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2DrTurbo

Вопрос так не ставился - стоит/не стоит.
Написано в аннотации.

2Serg
Ну если "растворная смесь наносится механически методом напыления...", то можно, а руками не стоит.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2DrTurbo

Спорить не буду.

Регистрация: 07.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 266

Prok12 написал :
2Remont_Forever
Пока для пробы - Пуфасом 1 стенку. Плюс одну штробу со стояком отопления замазали. Шпаклевал не сам - штукатуры. Причем на соседней стенке кусок для пробы - LR+ с добавлением MD-16. Основа в обоих случаях - Ротбанд. Шпаклевали 2 нед. назад. Трещин нет. Субъективно Пуфас жестче. Шкурить его труднее (сам пробовал), кусочки на углах отломать от Пуфаса заметно труднее...

В проспекте про MD-16 сказано, что его нельзя добавлять в шпаклевки, для этого у Ветонита есть универсальная дисперсия.

Так все таки, чем отличаются для КОНЕЧНОГО пользователя (т.е. в эксплуатации) шпаклевки Lr, Lr+ и Kr.

У меня стройки выбрали Kr причем выбор свой никак не мотивируют. Выравнивание Ротбандом.

Я так понимаю, что это не лучшее покрытие, но с пуфасом строякам работать сложнее, поэтому они и предпочли Kr.

Ps: чем отличается ветонит шпатлевки в синих и зеленых упаковках?

А мне LR+ не почень понравился. Очень мягкий. Для потолка ещё сгодится, но для стен-нет.
Уж лучше Pufas или Унифлот.
Кстати, чем отличается, на Ваш взгляд, Pufas от Унифлот?

вроде только для заполнения швов ГКЛ, а Pufas - и для шпаклевания повехностей...

Вообще, нет большого смысла говорить о сравнении шпаклевок на разной основе (а значит - разного типа): Ветонит LR+ (Кr) - на полимерных связующих, т.е. это такая минеральная мука, к-рая при высыхании "скрепляется" этим связующим; а есть гипсовые шпаклевки (они, конечно, тоже с разного рода добавками), к-рые "становятся" как обычный гипс. Полимерные, обычно, бывают только финишными (или "предфинишными") - удобны в нанесении, хранении в разведенном виде, легко шкурятся... Гипсовые бывают разными - от ремонтных (самых "крепких") составов до финишных. Финишными обычно неудобно пользоваться: много нельзя замешивать, заметная усадка, почти бессмысленно делать тонкие слои - легко вымеливается.
Полимерные надо хорошо грунтовать (в т.ч. промежуточные слои) и/или добавлять всякого рода дисперсии (ту же грунтовку), как здесь пишут, и тогда твердость стены не намного будет отличаться от полностью гипсовой. Если в стену ширнуть чем-нибудь острым, вмятина будет на стене и с полимерной шпавклевкой, и с гипсовой. Так что стены, в любом, случае, нужно оберегать от ударов и царапин.
Про Унифлот правильно написал Emerald. Это не значит, что ее нельзя нанести сплошным слоем на стену, только зачем? - слишком дорого, и не нужно стене такая твердость. Имхо, гипсовые (не финишные и не "ремонтные") шпаклевки имеет смысл применять вместо гипсовой штукатурки, там где тонко и поэтому нельзя применить гипс. штукатурки. Хотя и финишную можно, если она недорогая или некуда девать - в нетонких слоях она имеет достаточную крепость. Унифлот - типичный пример "ремонтной" шпаклевки.
Что касается полимерных, после проб, я теперь больше предпочитаю от Юниса (Крон, Премиум, LR, KR), чем Ветонит LR+. Они имеют более мелкую фракцию, поэтому при высыхании дают более плотную структуру (по-крепче) поверхности, шкурятся почти также легко, но меньше шансов сошкурить лишнее, белее. Некоторые мяляры, слышал, Юнис ЛР используют теперь вместо Шитрока. И как-то, мне показалось, по-меньше все-таки пыли при шкурении, или она просто по-тяжелее - быстрее оседает (кто шкурил Ветонит ЛР - знает какой "туман" стоит в комнате). Только не сочтите за рекламу. К сожалению, цены уже подогнали под Оптирок (Максит).

Prok12 написал :
Теперь придется невлагостойкий-необратимый LR+ выкинуть, и купить Пуфас? Затопление соседями сверху весьма вероятно (надо мной еще 8этажей, многие ремонт в новостройке еще не начинали)... Вопрос: Пуфас обладает обратимостью: схватится снова после неожиданного намокания?? Или будет тоже самое, что LR+ с добавлением дисперсии? Может дисперсия исправит ситуацию с критичностью LR+ к влаге и со слабой прочностью?? И еще. Прямо на Пуфас обои клеить можно?

Не заморачивайтесь: LR+ вполне нормальная шпаклевка. Пуфас хорош, но на цену взгляните. В качестве финишной Шитрок можно по ветиниту использовать под покраску. Под обои - нет необходимости.
А насчет затопления- спасает только если вы на последнем этаже, а кровля не протекает. Шпаклевку выбирать на случай урагана катрина- ИМХО весьма эксцентрично :-)

Переплата за гипсовую финишную штукатурку составит несколько тыщ на небольшую двушку, но зато в случае очень вероятных проблем их последствия будут гораздо меньше. Не забывайте, что в это квартире будут жить. И переклеить обои - не то же самое, что и провести малярку и переклеить обои.

Как мне Пуфас понравился... Жалею, что не знал про него и в большей части квартиры все Ветонитом штукатурил. Если будет когда еще одна квартира новостройка все Пуфасом сделаю

Вопрос всем, кто здесь хвалил Пуфас финишный - какой толщины вы его накладывали на финише? На сдир? Может быть я и погорячился насчет всех финишных гипсовых...
И какой объем оптимально замешивать на порцию работы?
user1756

пуфасом, уже, просто обшпаклевался. Заметил одну вещь. Если злоупотреблять толщиной (1 см и выше), то трещины все равно появляются, только они очень тонкие и их даже не видно. Видно становится, когда их грунтовкой начинаешь проходить, после высыхания.

Вот это непонятно - откуда взятся трещинам в гипсе толщиной 1 см..?! Может быть основание было потрескавшимся?

Подскажите, какая может быть дешевая альтернатива Ветониту ЛР (необязательно на полимерной основе)? Рабочие на прошлой квартире использовали HP-финиш - по-моему он более бюджетен (или это откровенное палево?).
Предпологается использовать для финишного шпаклевания стен.

Для себя разделяю шпаклевки еще и по времени жизни(часто замешивать надоедает).Совсем неплох семин(на резаные стыки гкл-се86,на заводские-се78лент,выравнивающий слой-этс1,финиш-этс2).Ванна-резанные швы гкл-унифлот гидро,все остальное-садолин аква.Шпаклевка должна нормально шлифоваться!Делал дом зеленым шитроком(нормально) и другой серым капаролом(вот он не шлифуется).Лр+ грунтую после шлифовки,потом финишной(шитрок грубоват вообще-то),цена 25кг мешка лр+(замешаной смеси примерно 22 литра)-540 рублей,шитрок 17 литров-530 рублей.