menket
menket
Эксперт

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1013

25.08.2021 в 15:42:46

Купил матрицу КВТ МПК-05... В общем, на фото обжим гильз ГМЛ(о) 1,5 и ГМЛ 2,5 в соответствующих ячейках. Уши! Ушищи! Гильза до обжима по размеру не входит в свою ячейку. ГМЛ 4 и ГМЛ 6 без ушей, но матрица одна на двоих. Обжатие ГМЛ(о) 1.5 в матрице 2.5 даёт всего одного ухо.

0
Terabajtik
Terabajtik
Новичок

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

25.08.2021 в 17:02:50

menket написал: Купил матрицу КВТ МПК-05... В общем, на фото обжим гильз ГМЛ(о) 1,5 и ГМЛ 2,5 в соответствующих ячейках. Уши! Ушищи! Гильза до обжима по размеру не входит в свою ячейку. ГМЛ 4 и ГМЛ 6 без ушей, но матрица одна на двоих. Обжатие ГМЛ(о) 1.5 в матрице 2.5 даёт всего одного ухо.

menket, обмучали провод, а теперь можете сдать все на металлолом, ну или установить такое соединение своему врагу

0
menket
menket
Эксперт

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1013

25.08.2021 в 20:53:52

Terabajtik, глубокомысленно.

0
menket
menket
Эксперт

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1013

26.08.2021 в 10:09:35

Очень похоже, что клещи ПК-16у - это перелицованные TSUNODA TP-14. Есть там интересная таблица, в которой указана применимость различных моделей для опрессовки гильз ГМЛ-4 (для упрощения). Так вот если следовать этой таблице, то применять ПК-16у для обжима этих гильз нельзя. Внизу ряд сечений DIN для TP-14: 1.5, 2.5, 6, 10, 16.

Однако же, если появилась нужна в обжиме ГМЛ-4, необходимо задействовать модели TP-3, TP-5S, TP-5M. И тут возникает интересный момент - клещи TP-5S имеют для четвёрки совмещенную с шестёркой матрицу! А клещи TP-5M - различающиеся матрицы.

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20927

26.08.2021 в 10:19:41

menket написал: Так вот если следовать этой таблице, то применять ПК-16у для обжима этих гильз нельзя

Неправда. Никаких ПК-16у в этой таблице вовсе нет.

0
menket
menket
Эксперт

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1013

26.08.2021 в 10:34:54

Radio, гхм... Я, конечно, понимаю что подразумевается под таким железобетонным безапелляционным заявлением, но моё сообщение было для "подискутировать". Учитывая, естественно, всё сообщение целиком.

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20927

26.08.2021 в 12:30:06

menket, ну вы исходили из предположения, что пк-16у полностью тождественен TP-14. Предположение ничем не подкреплено, кроме того, что девайсы похожи на фото.

Теперь вы рассматриваете модели TP-3, TP-5S, TP-5M, которые выглядят на фото вообще как одно и то же изделие...

... и пишете, что:

возникает интересный момент - клещи TP-5S имеют для четвёрки совмещенную с шестёркой матрицу! А клещи TP-5M - различающиеся матрицы

Т.е. эти, одинаковые с виду клещи, на самом деле имеют некоторую слаобуловимую разницу.

Тогда где логика в первом постулате о том, что ПК-16у = TP-14, подкрепленном мощным словосочетанием "очень похоже" (highly likely)? А нет её ни разу.

Потому что по-вашему выходит, что КВТ откровенно врут покупателям своей продукции. Разумеется, вам легче поверить в это, нежели в то, что ваше изначальное предположение неверно. :popcorn

0
menket
menket
Эксперт

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1013

26.08.2021 в 14:27:54

Radio, бр-р-р... Мощный заход.

Разделим всё на три части: что я говорил и что вам привиделось, клещи ПК-16у и TP-14, клещи TP-3, TP-5S, TP-5M.

Начну с последнего, буду цитировать.

Т.е. эти, одинаковые с виду клещи, на самом деле имеют некоторую слаобуловимую разницу.

Разница есть, и она видна как и из таблицы, так и на изображениях. Если вам сложно её заметить, то может быть кто-то сможет помочь.

Исходя из того, что для вас разница "слабоуловимая" между этими моделями, то переходя ко второму - а именно о соответствии ПК-16у и TP-14 - то тут разница по вашему гораздо больше, если судить по картинкам? Может тогда поясните эту огромную разницу? Вот прямо по пунктам, какие конкретно различия.

Ну и вишенка по поводу первого относительно ваших видений: нигде я не написал "пк-16у полностью тождественен TP-14", "КВТ откровенно врут покупателям своей продукции", "вам легче поверить в это, нежели в то". Вы надумали что-то себе и выдаёте это за моё - то, чего в моих словах и логике нет. Нет ни слова о вранье КВТ.

Также не могу не упомянуть, что в теме про инструмент КВТ проскакивала информация, что ПК-16у - это реплика одного из азиатских производителей. Можете показать подобные клещи у азиатского производителя, и чтобы это были не Цунода?

Ну и для полноты картины - аналоги (реплики) TP-14: КВТ ПК-16у, ProsKit CP-251B 00300936, KRAFTOOL PKF-16, Gigant GECT-04.

Слушаю вас очень внимательно.

0
Terabajtik
Terabajtik
Новичок

Регистрация: 20.05.2018

Киев

Сообщений: 14

26.08.2021 в 18:32:55

menket написал: Terabajtik, глубокомысленно.

menket, ну так видно же что соединение врыгали, и там большая половина жил попросту передавлена, такое ставить и ждать когда оно пыхнет нужно только врагам

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20927

26.08.2021 в 18:40:43

menket, вы просто виртуозно искажаете смысл написанного мной, да и остальные факты тоже. :cool:

Начнём прямо сразу:

menket написал: Разница есть, и она видна как и из таблицы, так и на изображениях. Если вам сложно её заметить, то может быть кто-то сможет помочь.

При этом вы не замечаете намного более очевидную разницу между этими двумя клещами:

Практически у них различается каждая деталь, общая лишь концепция. Вы серьезно думаете, что при этом размеры матриц могут быть настолько идентичными, чтобы применять таблицу от одних клещей к другим?

menket написал: нигде я не написал "пк-16у полностью тождественен TP-14"

Разумеется писали, это прямо следует из ваших допущений:

menket написал: Очень похоже, что клещи ПК-16у - это перелицованные TSUNODA TP-14... Так вот если следовать этой таблице, то применять ПК-16у для обжима этих гильз нельзя.

Т.е. вы натягиваете какую-то азиатскую таблицу на продукцию квт, и делаете вывод о том, что квт для обжима четверок применять нельзя. Или эти ваши цитаты я сейчас сам сочинил? :popcorn

menket написал: нигде я не написал "КВТ откровенно врут покупателям своей продукции"

Ну а как еще можно расценить ваше предыдущее заявление? Слово "врут", вы, возможно не написали, но выдвинули утверждение, что клещами пк-16у обжимать четверку нельзя. Причем на основании отдаленного сходства пк с чем-то там другим, вы сделали вывод, что таблицу можно применить и к пк. И если производитель этих клещей везде пишет, что четверка жмется в матрице под номером шесть, то, следовательно, он что делает? Врёт? Или просто обманывает? :popcorn

menket написал: Также не могу не упомянуть, что в теме про инструмент КВТ проскакивала информация, что ПК-16у - это реплика одного из азиатских производителей

Ну а в этой теме проскочила информация, что клещами ПК-16у нельзя обжимать ГМЛ-4. И что теперь нам с этим делать? :a

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20927

26.08.2021 в 18:51:10

Terabajtik написал: и там большая половина жил попросту передавлена, такое ставить и ждать когда оно пыхнет нужно только врагам

Какая редкостная чушь :a

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу