Соединение опрессовкой. Методы, инструменты и материалы.

fox.msc написал : Если бы я луженные не нашел, то брал бы медные, но от опрессовки не отказался бы

я бы тоже. Имхо состояние поверхности самой гильзы, в случае непосредственного паралельного контакта соединяемых прессованием проводов, на качестве электрического контакта не отражается

fox.msc написал : при етом, что интересно, никаких видимых солей или окисления не было

в старые времена медь, солнце, алюминий, воздух и вода были лучше...:a

fox.msc написал : Принципиальной разници нет. Если бы я луженные не нашел, то брал бы медные, но от опрессовки не отказался бы

Понятно. Остается найти клещи...

Приобрёл клещики ХД-16Л (HD-16L) фирмы Hill (имхо те-же ПК-16). И кучу разных ГМЛ для опытов. Гнёзда в клещах под размеры 16_10_6_2,5_1,5. Под 4 нету...:(

Опыты с ГМЛ10:

1. Провода 3х4мм + 1х2.5мм В гильзу входят туго. Усилие на ручках крайне тяжелое, прессовал в два приёма - сперва в гнезде 16 до щелчка, потом в родном 10. Причём это "на коленях", еле-еле клещи освободил. Стоя "в рабочем положении",на стремянке у стены - даже не буду пытаться, нереально.

2. Провода 2х4мм + 2х2.5мм В гильзу входят плотно. Усилие на ручках весьма тяжелое. Остальное см п.1

3. Провода 2х4мм + 1х2.5мм В гильзу входят свободно. Усилие на ручках тяжелое. Прессануть в рабочем положении реально, но придётся весьма серьёзно поднатужиться.

Опыты с ГМЛ6:

1. Провода 3х2.5мм В гильзу входят свободно. Прессуется легко.

2. Провода 3х2.5мм + 1х1.5мм В гильзу входят плотно. Прессуется натужно.

3. Провода 1х4мм + 2х2.5мм В гильзу входят плотно. Прессуется легко.

Продолжение видимо следует.

Впечатления: Вполне нормальные клещики (только ручки идиотские - потные ручонки съезжают с концов ручек к центру, уменьшая рычаг). Но возня с ГМЛ10 заставила вспомнить существование гидравлических клещей, и хрен с ней с ценой! (во идея, а может ручки нарастить?!) В сторону ГМЛ16 с ручным вариантом клещей смотреть категорически не хочется...:sorry:

Насущные вопросы: Может где-то существует данные о стандартных раскладах заполнения гильз ГМЛ проводами разного сечения? Чтобы быть уверенным в качестве опрессовки и не пихать в гильзу лишнего и потом усирацца, извените - упираться?

зы Тэк-с, сам спросил- сам ответил. Наконечники ГМО 6-1 и 10-1 - требуемое суммарное сечение жил соответственно 7.5 и 13 кв/мм. Размерами они соответствуют ГМЛ6 и 10. Думается, правомерно будет распростанить данные требования и на ГМЛ...

Добавление. ГМО 16-1 размерами соответствует ГМЛ16, требования по суммарному сечению жил - 20,5 кв/мм.

mio написал : Такой распил за счет наличия заусенцев не показывает истинной картины. Поверхность распила нужно отшлифовать (чем тоньше шлифовка, тем объективнее картина). В этом случае возможно будут заметны пустоты.

+5 Есть абразивные круги, не знаю, как называются, связка не керамическая, а что-то типа мелкопористого пенопласта (не упаковочный, который шариками, а однородный), при том, что абразивное зерно не особо и мелкое, содержание его в связке небольшое, но дают довольно гладкую поверхность, и, что самое главное - практически без заусенцев. Даже хочется сказать - совершенно без заусенцев.

Когда-то устроил трепанацию тиристору КУ202. Обратите внимание - аккуратно сошлифован даже тонкий проводок к кристаллу!

Встречаются рекомендации по обжиму гильз ГМЛ в две точки (фирма - представитель завода КВТ) http://www.techelectro.ru/info/crimpingedvice/

Шихаэль Мума написал : Встречаются рекомендации по обжиму гильз ГМЛ в две точки (фирма - представитель завода КВТ)

Это для соединения с двухсторонним вводом. С каждой стороны жила и прессуется она по 1-му разу. Как и наконечники - по 1-му разу. Обратите внимание: наконечники до 240 кв (токи соответствующие) - пресуются 1 раз.

Шихаэль Мума написал : Гнёзда в клещах под размеры 16_10_6_2,5_1,5. Под 4 нету...

4-ку пресуют гнездом 6-ки.

Шихаэль Мума написал : Провода 3х4мм + 1х2.5мм В гильзу входят туго. Усилие на ручках крайне тяжелое, прессовал в два приёма - сперва в гнезде 16 до щелчка, потом в родном 10. Причём это "на коленях", еле-еле клещи освободил

Я всегда считал, что соединение опрессовкой пучка жил - для моножил 2,5 и 1,5 кв. 4-ка многовато. Кстати, буржуи вообще пишут что это только для многопроволочной жилы.

Smily написал : Я всегда считал, что соединение опрессовкой пучка жил - для моножил 2,5 и 1,5 кв. 4-ка многовато.

Не, ну всё-таки в первом опыте я на 1,5 кв/мм перегрузил гильзу. Но клещи выдержали с честью, ручки не гнуться ни на миллиметр. И гильза не треснула. Второй опыт был как раз на заполнении 13 кв/мм. Ручки удлинить - и всё будет нормально. 4-ку тоже надо чем-то прессовать... по крайней мере мне :)

Smily написал : 4-ку пресуют гнездом 6-ки

Геометрически сомнительно... пропрессуется-ли? Диаметр меньше на миллиметр... Попробуем. Можно в гнездо и полоску стали 0.5-0,8мм попробовать подложить...

Кстати: Длинные гильзы ГМЛ легко распиливаются на части болгаркой (желательно на небольших оборотах) с абразивным кругом по металлу толщиной 1.2мм, гильза удерживается пассатижами.

Вопрос: Насчёт практики изолирования опрессованных ГМЛ с односторонним вводом. Нет ли у кого-нибудь практических рекомендаций на этот счёт?

(В частности, для термоусадки ТУТ - трубки какого диаметра лучше применять для ГМЛ 16, 10, 6, 4, 2.5, 1.5, чтобы стенки получались достаточной толщины? Как и чем лучше изолировать торец?)

Шихаэль Мума написал : Геометрически сомнительно...

Зато так пишут в описании на инструменты. И ЮВА и буржуйские. Гнездо 4-6.

Скажите пожалуйста, а как правильно вставлять обжатый провод в автомат. Если обжимаю трапецией, винт должен прижиматься к ребристой стороне, а гладкая - к неподвижной площадке контакта. Правильно?

Нарастил на 20см ручки пресс-клещей HD-16L (ХД-16Л). Два отрезка стальной трубы диаметром 20мм и длиной 307мм каждый, обтянутые термоусадкой (родные пластиковые накладки ессесно снять), надеваются плотно и творят чудеса - теперь опрессовывать без проблем смогут даже дамы...;)

Господа! А где продают эти ГМЛ и прочие, кроме как в "монтаже"? На рынке их купить можно? А то гонять из Подольска в спецмагазины - весьма накладно по времени. Сам недавно освоил обжим. Инструмент вот этот (а также его собрат HT-336S для сечений от 6 до 16 кв.мм). Наконечники покупаю вот такие, изолированный конец обкусываю кусачками (из-за него термокембрик не налезает). Многожильные провода соединяет отменно. С одножильными проблема - если соединить больше двух проводов, соединение легко разрушается, если один из проводов провернуть вокруг оси - наконечник сам по себе слишком тонок и не держит. Пока обхожу эту проблему путем скручивания проводов и обжимаю бОльшим диаметром. Хочу расходники получше.

Sonic написал : Наконечники покупаю вот такие, изолированный конец обкусываю кусачками (из-за него термокембрик не налезает).

А зачем тогда изолированные покупаете? Есть точно такие же, но без изолированных концов.

avmal написал : Есть точно такие же, но без изолированных концов

На рынке нет. Вообще на рынке это все недавно появилось. Я еще полгода назад бывал - не было ни наконечников ни инструмента. Сейчас народ образумился-таки потихоньку...

Sonic написал : На рынке нет.

А я на рынке и не беру никогда - в Электромонтаже предпочитаю.

avmal написал : А я на рынке и не беру никогда - в Электромонтаже предпочитаю.

Вы живете рядом? Или вам заказчики доплачивают за убитые полдня, а то и весь? Везет же блин...

Sonic написал : Вы живете рядом? Или вам заказчики доплачивают за убитые полдня, а то и весь?

Не много ближе вас - от Курского вокзала ближайший офис не так и далеко - на Бауманской. А заказчик мне не доплачивает - время потраченное на себя я не считаю убитым. :)

Sonic написал : Сам недавно освоил обжим. Инструмент вот этот (а также его собрат HT-336S для сечений от 6 до 16 кв.мм). Наконечники покупаю вот такие, изолированный конец обкусываю кусачками (из-за него термокембрик не налезает). Многожильные провода соединяет отменно. С одножильными проблема - если соединить больше двух проводов, соединение легко разрушается, если один из проводов провернуть вокруг оси - наконечник сам по себе слишком тонок и не держит. Пока обхожу эту проблему путем скручивания проводов и обжимаю бОльшим диаметром. Хочу расходники получше.

Эти наконечники (и клещи тоже) - не предназначены для соединения 3-х и более жил. Тем более - моножил. Посмотрите пост #2 даной темы.

Посмотрел пост. Не вижу чем отличаются клещи кроме производителя. Похоже что это вообще "калька". Аналог ПКВк-6 в буром медведе тоже был, но я подумал и забраковал их, потому что ими нельзя соединить провода встык, а это может оказаться неудобно. Я решил что выбранный мной инструмент самый универсальный. Про наконечники в принципе согласен.

Smily написал : Эти наконечники (и клещи тоже) - не предназначены для соединения 3-х и более жил. Тем более - моножил.

Объясните тогда, пожалуйста, из-за какой такой технологической особенности клещи CTB-06 могут обжимать НШвИ2, а CTB-02 - только одинарные? http://www.kvt.su/produkciya/instrument/instrument_dlya_opressovki/model_ctb

И еще. Так никто и не подсказал, наконечник ребристой частью под торец винта, а гладкой - к небодвижной части контакта?

Sonic написал : Не вижу чем отличаются клещи кроме производителя.

Предназначением. Они предназначены для наконечников DIN 46228 (НШВИ), а для соединения моножил надо гильзы DIN 46341 (ГМО). Подойдут и ГМЛ, но они в 3-4 раза длиннее и дороже. Под DIN 46341 инструмент такой-же как и под DIN 46234.

Georg III написал : Объясните тогда, пожалуйста, из-за какой такой технологической особенности клещи CTB-06 могут обжимать НШвИ2, а CTB-02 - только одинарные

Площадь сечения. 2х2,5=5. Это и не 4 и не 6. Но проще взять ПКВк-6 http://www.kvt.su/produkciya/instrument/instrument_dlya_opressovki/model_pkvk/

Возник вопросик - правомерно-ли в гильзу ГМЛ запрессовывать одножильные и многожильные провода одновременно?

Шихаэль Мума написал : Возник вопросик - правомерно-ли в гильзу ГМЛ запрессовывать одножильные и многожильные провода одновременно?

Нет. Об этом даже в каком-то нормативе говориться, что "соединение моножильных и многожильных проводников - не допускается"

Smily написал : Нет. Об этом даже в каком-то нормативе говориться, что "соединение моножильных и многожильных проводников - не допускается"

• ну если с одного конца втулки моножилы, а с другого многожильные, то наверное можно..
• у меня в земле винтовые муфты с перегородкой непроницаемой- с одной сторонымоножила, с другой- многожильный (оба - алюминий185 мм2)

Valeryko написал :

• ну если с одного конца втулки моножилы, а с другого многожильные, то наверное можно..

Так - конечно можно, если гильза позволяет. А вот вместе, спрессовывать в гильзе с односторонним вводом - низзя. Ну, я так думаю что низзя :) Читал в каком-то документе, но уже не помню в каком... Или не читал и мне это кажется :)

Smily написал : соединение моножильных и многожильных проводников - не допускается

Любопытно, чем это объясняется. Технически...

Smily написал : А вот вместе, спрессовывать в гильзе с односторонним вводом - низзя. Ну, я так думаю что низзя

Ладно. А если многожильный провод сперва отдельно опрессовываешь в свою гильзу, а потом вместе с одножильными - в ГМЛ. Это как?

Хочу в electro-mpo заказать клещи ПК-16, подойдут ли к ним гильзы ГМЛ 6-4, ГМЛ 10-5 и ГМЛ 16-6, т.е. не слишком ли толстая у этих гильз стенка? Спрашиваю потому, что упоминаемые на этом форуме эквиваленитные гильзы ГМО маркируются как ГМО 6-1, 10-1 и 16-1. Вот ссылки на гильзы: http://www.electro-mpo.ru/card1118.html http://www.electro-mpo.ru/search?r=20&ps=%C3%CC%CB

floidzen написал : клещи ПК-16, подойдут ли к ним гильзы ГМЛ

Подойдут. А ГМО 6-1 и ГМО 6-2 - позиционируются как "односторонние" и "двухсторонние"...