Соединение опрессовкой. Методы, инструменты и материалы.

2floidzen Посмотрите пост №2 данной темы. Если коротко - то внутренний и внешний диаметры ГМО и ГМ (ГМЛ) - одинаковые.

Вот интересно, а почему никто не хочет буржуйские гильзы заказывать? Да они под заказ, но они дешевле, и упаковки меньше, и ненадо разпиливать. ГМЛ тоже можно не разпиливать, но 30 мм 6-16 кв и 40 мм 25 кв - это крутовато.

Пара вопросиков. Можно?

1. Если многожильный провод сперва отдельно опрессовываешь в свою гильзу, а потом вместе с одножильными - в ГМЛ. Правомерно?
2. По пресс-клещам для опрессовки Изолированных наконечников завода КВТ. Для этих целей у них выпускается целая куча взаимозаменяемых, мною слабо различимых между собой клещей - CTB, CTM, CTP, CTR, CTK, ПКИ... помогите разобраться и выбрать наилучшие?

зы

Smily написал : ГМЛ тоже можно не разпиливать, но 30 мм 6-16 кв и 40 мм 25 кв - это крутовато.

В том и дело - можно пилить, можно не пилить - универсальная штука. А если пилить - так вдвое дешевле получится...:)

Шихаэль Мума написал :

1. Если многожильный провод сперва отдельно опрессовываешь в свою гильзу, а потом вместе с одножильными - в ГМЛ. Правомерно?

Незнаю. Я бы моножилу с многогжилкой не соединял.

Шихаэль Мума написал : CTB, CTM, CTP, CTR, CTK, ПКИ... помогите разобраться и выбрать наилучшие?

Посмотрите каталог http://www.kvt.su/news/rubrics/rubrics/2006/izdan_katalog_produkcii_zavoda_2008/ Разные клещи для разных "изолированных" наконечников. Для оконцевателей типа НШВи http://www.kvt.su/produkciya/konektory/nakonechniki_shtyrevye_vtulochnyeizolirovannye(nshvi)/ мне нравяться http://www.kvt.su/produkciya/instrument/instrument_dlya_opressovki/model_pkvk/ Кстати - это Китай, а не РФ. Точнее РФ, но сделанно в Китае.

Smily написал : Вот интересно, а почему никто не хочет буржуйские гильзы заказывать? Да они под заказ, но они дешевле, и упаковки меньше, и ненадо разпиливать. ГМЛ тоже можно не разпиливать, но 30 мм 6-16 кв и 40 мм 25 кв - это крутовато.

• а что Вы считаете "буржуйскими"? -и на производстве мы точно ничего не распиливаем
• ИЭК чем считать такого вида:

Valeryko написал :

• а что Вы считаете "буржуйскими"? -и на производстве мы точно ничего не распиливаем
• ИЭК чем считать такого вида:

Это наконечники на многопроволочную жилу, а тема о другом - о соединении пучка жил.

Smily написал : Разные клещи для разных "изолированных" наконечников

В том и дело, что в каждом мной приведённом семействе клещей есть модели для одних и тех же работ. Чем они принципиально отличаются, мне не очень понятно.

Smily написал : мне нравяться http://www.kvt.su/produkciya/instrum...ki/model_pkvk/

Т.е. Вы считаете квадрат в принципе лучше трапеции? Или просто сами эти клещики нравятся?

Smily написал : тема о другом - о соединении пучка жил

Вообще-то последние диалоги формально вполне соответствует названию темы - "Соединение опрессовкой. Методы, инструменты и материалы.", разве нет? :)

Шихаэль Мума написал : Вообще-то последние диалоги формально вполне соответствует названию темы - "Соединение опрессовкой. Методы, инструменты и материалы.", разве нет?

Нет. Посмотрите пост №1 данной темы.

Smily написал : Вводные: Соединение опрессовкой медных моножильных и мало(много)жильных проводов суммарным сечением пучка от 3 кв (2 по 1,5 - ноль за выключателем соеденить) до...думаю 16 достаточно ((1+5)*2,5=15 подключение 5-ти компьютерных рабочих мест).

Smily написал : Соединение опрессовкой медных моножильных и мало(много)жильных проводов суммарным сечением пучка от 3 кв (2 по 1,5 - ноль за выключателем соеденить) до...думаю 16 достаточно ((1+5)*2,5=15 подключение 5-ти компьютерных рабочих мест).

• Тогда ЭТО точно не по теме:

Smily написал : Посмотрите каталог http://www.kvt.su/news/rubrics/rubri...i_zavoda_2008/ Разные клещи для разных "изолированных" наконечников. Для оконцевателей типа НШВи [http://www.kvt.su/produkciya/konekto...nye_(n](http://www.kvt.su/produkciya/konekto...nye_(n) shvi)/ мне нравяться http://www.kvt.su/produkciya/instrum...ki/model_pkvk/ Кстати - это Китай, а не РФ. Точнее РФ, но сделанно в Китае.

Цитата из первой ссылки: "Одинарные и двойные втулочные наконечники (НШвИ и НШвИ (2)) являются единственными специально разработанными наконечниками под опрессовку, которые полностью заменяют обязательный процесс облуживания многопроволочных медных проводов (типа ПВ-3, ПВС и т. п.) при монтаже различного электрооборудования."

Цитата из первой ссылки: "Внимание! Модели ПКВк-6 (КВТ) и ПКВк-16 (КВТ) предназначены для опрессовки коннекторов ТОЛЬКО на
многожильных медных проводах."

• А других в Вашей этой ссылке и нет...

• Вы уж тогда определитесь сами- про многожильные провода опрессовку или про моножильные речь идет...

Не будем препирацца (с)! Давайте уже всё обсуждать, и многожильные и маложильные, лишь бы прессовалось... Новую что ли ветку заводить?!:a

Valeryko написал :

• Вы уж тогда определитесь сами- про многожильные провода опрессовку или про моножильные речь идет...

Smily написал : Соединение опрессовкой медных моножильных и мало(много)жильных проводов суммарным сечением пучка от 3 кв (2 по 1,5 - ноль за выключателем соеденить) до...думаю 16 достаточно ((1+5)*2,5=15 подключение 5-ти компьютерных рабочих мест).

Шихаэль Мума написал : Новую что ли ветку заводить?!

Логично. Создать новую ветку по оконцевателям (наконечникам) и инструменту к ним, если интересно.

Полагаете?

1.Вы даёте глобальное название теме. 2.Не менее глобальное начало:

Smily написал : Собственно, есть темы посвящённые пайке сварке сжимам...вот решил создать тему и про опрессовку. Задача - обмен опытом и обсуждение инструмента+материалов. ИМХО Плюсы опрессовки - скорость и качество. Минусы - цена инструмента и надо очень правильно выбрать инстумент и материалы.

3. И для затравки - "вводные"...

Smily написал : Соединение опрессовкой медных моножильных и мало(много)жильных проводов суммарным сечением пучка от 3 кв (2 по 1,5 - ноль за выключателем соеденить) до...думаю 16 достаточно ((1+5)*2,5=15 подключение 5-ти компьютерных рабочих мест).

А теперь по непонятным причинам Вы упорно цепляетесь за Ваши "вводные", тем самым приводя в несоотвествие громкий заголовок узконаправленному содержанию. Логично было бы в таком случае как-то скорректировать название темы... не находите? Впрочем, решать Вам.

Шихаэль Мума написал : Логично было бы в таком случае как-то скорректировать название темы...

Я считаю что "соединение" и "оконцевание" это различные тех.процессы. А соединение пучка моножил, вместо скрутки и оконцевание ПВСа вместо облуживания - это абсолютно разные вещи. Более того, на изучение вопроса "соединения пучка жил" у меня ушло около 1,5 лет, от знакомства с теорией до закупки инструмента и гильз. И тема ещё интересна. Интересен обмен опытом, обсуждение инструмента+материалов. А вопрос оконцевания мне понятен и давно не интересен, т.к счёт использованных наконечников идёт тысячями.
Я не могу сформулировать ряд вопросов по теме "оконцевание" - т.к мне и так всё понятно. Я могу поделиться опытом оконцевания, опытом применения инструмента, опытом тюнинга дешёвого инструмента - но не в этой ветке, а в соответствующей теме. Более того, после тюнинга очередных прес-клещей я уже задумывался о создании отдельной ветки про инструмент электромонтажника, но пока занят. Если у Вас есть вопросы в рамках темы - прошу.
Если у Вас есть вопросы не в рамках темы - прошу в личку. Или можно создать отдельную тему - с удовольствием поделюсь опытом.

Шихаэль Мума написал : А теперь по непонятным причинам Вы упорно цепляетесь за Ваши "вводные"

За "вводные" я цепляюсь, поскольку ещё не утратил интерес к первоначальной теме.
А ещё, если смешать в одной теме "оконцевание" и "соединение" - то получится каша, в которой новичку бутет очень сложно разобраться. Поэтому я и дал "вводные" изначально.

2Smily
Ну, может быть Вы где-то и правы, говоря

Smily написал : соединение пучка моножил, вместо скрутки и оконцевание ПВСа вместо облуживания - это абсолютно разные вещи

. Хотя, не правомерно-ли рассматривать опрессовываемый (оконцовываемый, если угодно) многожильный провод как "соединение пучка моножил"?:)

Smily написал : Я могу поделиться опытом оконцевания, опытом применения инструмента, опытом тюнинга дешёвого инструмента

Мне было бы очень интересно узнать про тюнинг. Напишите пожалуйста в личку, или создайте новую тему.

Smily написал : после тюнинга очередных прес-клещей я уже задумывался о создании отдельной ветки про инструмент электромонтажника

Думаю, что такая ветка не помешала бы начинающим, в том числе и мне.

Smily написал : Я считаю что "соединение" и "оконцевание" это различные тех.процессы.

????

• мне пришлось недавно параллелить управление двумя болгарскими тельферами "Балканско эхо"
• там провода управления многожильные и неопрессованы и необлужены были (на 380 - сила- опрессованы)
• так вот, опрессовка как раз предусматривает в этом случае именно "соединение" и "оконцевание" пар проводов в одном тех.процессе
• пара опрессованных проводов в клеммник(все на приличной высоте делается )- просто не влезет... -то, что такое "совмещение" применяется при монтаже тех же щитков или розеток- тоже очевидно

Smily написал : А соединение пучка моножил, вместо скрутки и оконцевание ПВСа вместо облуживания - это абсолютно разные вещи.

• вообще-то я про ПВ-3 болгарский в данном примере, но тогда к чему Вы привели ссылку на инструмент и расходники, предназначенные ТОЛЬКО для многожилки, я так и не понял...

И всё же, господа, есть ли метод соединения опрессовкой одно- и многожильных проводов?

Fltrcfylh написал : И всё же, господа, есть ли метод соединения опрессовкой одно- и многожильных проводов?

Нет.

Fltrcfylh написал : И всё же, господа, есть ли метод соединения опрессовкой одно- и многожильных проводов?

-поскольку есть такой метод для сращивания многожильных и моножильных кабелей под землей винтовыми зажимами причем даже все из алюминия
-тем более это возможно в медной "бытовухе" - в том числе и с применением опрессовки

• а вот ТОЛЬКО опрессовкой- надо подумать, поскольку это не такая частая и допускающая многовариантность задача

Valeryko написал :

• а вот ТОЛЬКО опрессовкой- надо подумать

я уже спрашивал - если многожильный сперва "оконцовываешь" собственной гильзой, а потом - прессуешь в пучке вместе с моножилами - это правомерно? Хотя бы с физически-электрической точки зрения? :)

Я бы сделал

Шихаэль Мума написал : ...с физически-электрической точки зрения

в длинной гильзе с одной стороны многожильные шестигранником, а с другой - моножилы точкой. Подчёркиваю: не претендуя на законность...

Fltrcfylh написал : в длинной гильзе с одной стороны многожильные шестигранником, а с другой - моножилы точкой.

Точкой с обеих сторон. Но без непосредственного контакта моножилы и многожилки, т.е как вы писали - с одной стороны моножилы, с другой - многожилы :)

Smily написал : Точкой с обеих сторон.

Спасибо.

Smily написал : Точкой с обеих сторон. Но без непосредственного контакта моножилы и многожилки

Тогда вопросик. Со стороны моножилы требуемое сечение для данной гильзы добиваем отрезками моножилы. А со стороны многожилы - чем?

Шихаэль Мума написал : Тогда вопросик. Со стороны моножилы требуемое сечение для данной гильзы добиваем отрезками моножилы. А со стороны многожилы - чем?

Добиваем обрезками жилы того-же класа гибкости, т.е со стороны многожилки добиваем обрезками многожилки.

2Fltrcfylh
Поишите по теме, есть таблица для ГМЛ (ГМ) - сечение гильзы в звисимости от класа гибкости жилы.

всем здраствуйте. 1)не нашел ни где для наших гильз (отечественных)существуют ли нормы заполнения минимальное и максимальное для определенного размера гильз,на импортных написано для гильзы 10 общее сечение от 6 до 10мм,или я чего недопонимаю? 2)можно ли использовать медные луженые гильзы для алюминия?у нас многие используют,но что то сомненья есть. 3)у нас продаются гильзы алюминиевые,гао 4 но почему то написано что осветительные,или это отсебятина продавца(длинна коротенькая у гильзы 1 см внутренний диаметр 4мм) спасибо

ifan написал : 1)не нашел ни где для наших гильз (отечественных)существуют ли нормы заполнения минимальное и максимальное для определенного размера гильз

Посмотрите пост №2 данной темы, там вначале ссылка. Коротко - заполнять до упора.

ifan написал : 2)можно ли использовать медные луженые гильзы для алюминия?

Для алюминия - свои гильзы, алюминиевые.

спасибо,ссылки смотрел и раньше но все равно непонятно с чем связано то что наши надо дополнять до упора,а импортные нет,что у них материал гильзы пластичнее???или наши производители просто в таблицах пишут только максимальное наполнение,я не оспариваю данные производителя,просто на максимальном наполнений опрессовать весьма и весьма тяжело,можно конечно нарастить ручки у пк16,но производитель инструмента ведь должен расчитывать длинну ручек и усилие для нормального обжима,а если обжать 10 на максимуме(не говоря про 16),начинаешь опасаться за целостность инструмента,поэтому и думается что возможно наполнение меньше процентов 10-20. спасибо

ifan написал : спасибо,ссылки смотрел и раньше но все равно непонятно с чем связано то что наши надо дополнять до упора,а импортные нет,что у них материал гильзы пластичнее???

И материал пластичнее и расчитывают буржуи на многожилку изначально.

ifan написал : можно конечно нарастить ручки у пк16,но производитель инструмента ведь должен расчитывать длинну ручек и усилие для нормального обжима

Просто надо брать клещи не 1,5-16, а 4-25 :)