Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 22:33:29

#6706049

TAB написал: матрица 2.5 в ПК-16у не подходит для ГМЛ. По крайней мере без напилинга.

Неправда.

TAB написал: ГМЛ 4 и ГМЛ 2.5 (эти гильзы нужно жать одной матрицей).

Вранье.

TAB написал: А сращивать моножилу встык сечением 2.5 и 1.5 следует в гильзе ГМЛ 1.5.

Правда.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

09.10.2019 в 22:54:57

#6706056

menket написал: Radio, а я хочу пару розеток перенести, и срастить кабель такими гильзами. Срощенные части останутся в старом подрозетнике.

Гильзы 2,5 жать в матрице 2,5? А то после сегодняшнего разбора цитаты квт как недостоверной я начал сомневаться.

И это правильно! Советую обратить свой пролетарский взгляд на Клауке. Там всё чётко, без напилинга и разговоров в интернетах.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 22:57:55

#6706061

Rumato написал: Советую обратить свой пролетарский взгляд на Клауке. Там всё чётко

Не верю в зарубежные штучки. Он все хотят отправить Россию в ад.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

09.10.2019 в 23:02:15

#6706067

Radio написал:

TAB написал: матрица 2.5 в ПК-16у не подходит для ГМЛ. По крайней мере без напилинга.

Неправда.

TAB написал: ГМЛ 4 и ГМЛ 2.5 (эти гильзы нужно жать одной матрицей).

Вранье.

TAB написал: А сращивать моножилу встык сечением 2.5 и 1.5 следует в гильзе ГМЛ 1.5.

Правда.

Radio, полегче пожалуйста. И почитайте ГОСТ на ГМЛ прежде, чем выступать здесь в таком тоне.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 23:25:01

#6706092

TAB написал: И почитайте ГОСТ на ГМЛ

Так я читал.

TAB написал: прежде, чем выступать здесь в таком тоне

В каком таком? Назвать неправду неправдой - это вообще-то хороший тон. 😑

Допускаю, что могло иметь место честное заблуждение Но вы же утверждаете подобное не в первый раз. И без каких-либо внятных доказательств. :confused:

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.10.2019 в 00:00:41

#6706121

Radio, да нифига вы тот ГОСТ не изучили, это же очевидно по вашим заявлениям.

Но вы же утверждаете подобное не в первый раз. И без каких-либо внятных доказательств

А вот это уже действительно вранье. Любой желающий может убедиться в этом по моим постам в этой теме.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.10.2019 в 00:05:25

#6706124

TAB написал: Любой желающий может убедиться в этом по моим постам в этой теме

Ну дайте ссылку на пост с видео, где у вас провод вылетает из гильзы 2,5, как вы утверждали? Нету такого. И быть не может.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.10.2019 в 00:10:26

#6706127

menket написал: И как-то, мне кажется, очень сильно сплющило жилу при обжиме матрицей 2,5...

TAB, а у вас жила легко вытаскивается после такого обжима. И кому верить? А если я сам сотни раз обжимал, то кому мне верить? Неужели вам? :a

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

10.10.2019 в 06:56:48

#6706175

После обжима жилы 2,5 гильзой 2,5 в матрице 6 она не вытаскивается легко. Она и тяжело не вытаскивается.

Наверное, сделаю всё гильзой на 6 с дозабиванием кусочками жил, если нет ясности по поводу гильз на 2,5...

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

10.10.2019 в 08:46:36

#6706207

Radio, TAB, Rumato, — я всё прочитал. Спасибо.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.10.2019 в 09:01:53

#6706216

menket написал: если нет ясности по поводу гильз на 2,5...

С ними как раз есть полная ясность. Они годятся для соединения четверки-моножилы встык. Соединить ими "пучок" хотя бы из двух полторашек уже не получится (если только там не что-то жутко заниженное по сечению).

Поэтому абсолютно правильным решением будет взять шестерку и не мучиться.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

10.10.2019 в 10:34:12

#6706276

Radio, всё верно. Мой недогляд по поводу использования гильз 2,5 для жил 2,5.

Аватар пользователя
Pioneer1

Местный

Регистрация: 17.02.2014

Новороссийск

Сообщений: 169

10.10.2019 в 10:59:46

#6706289

Radio написал:

menket написал: если нет ясности по поводу гильз на 2,5...

С ними как раз есть полная ясность. Они годятся для соединения четверки-моножилы встык. Соединить ими "пучок" хотя бы из двух полторашек уже не получится (если только там не что-то жутко заниженное по сечению).

Поэтому абсолютно правильным решением будет взять шестерку и не мучиться.

Radio, 2,5 гильзу режу на 2, чуть плющу ее плоскогубцами и четко 2х1,5 туда идут.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.10.2019 в 12:34:20

#6706344

Radio написал: Ну дайте ссылку на пост с видео, где у вас провод вылетает из гильзы 2,5, как вы утверждали?

Есть такая штука штангенциркуль. С ее помощью даже дилетант способен измерить и увидеть, что остаточная толщина после опрессовки матрицей 2.5 ПК-16 существенно менее требуемых ГОСТ 23469.3-79 двух с половиной миллиметров. Ув. menket заметил это даже невооруженным глазом, а вот вы не шмогли. Без видосиков.

Radio написал: а у вас жила легко вытаскивается после такого обжима.

После такого обжима она не вытаскивается, но рвется. Потому что пережата.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.10.2019 в 12:50:54

#6706347

menket написал: Наверное, сделаю всё гильзой на 6 с дозабиванием кусочками жил, если нет ясности по поводу гильз на 2,5...

Можно и так (с добивкой куском жилы 2.5), но по стандарту для этой цели следует пользовать ГМЛ 1.5.

По поводу ясности. Использование ГМЛ регламентировано стандартом ГОСТ 23469.3-79. В нем описано, чем какие жилы жать и как:

Здесь мы видим, что гильзы 2.5 и 4 опрессовываются в одной матрице, а ее размер отличается от матрицы 6 (где КВТ рекомендует жать ГМЛ 4). Это вполне логично, потому как внешние диаметры этих гильз одинаковы (и не равны ГМЛ 6):

Вообще говоря уже из маркировки "DIN" клещей ПК-16 ясно, что для ГОСТовских ГМЛ они не предназначены.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.10.2019 в 14:05:06

#6706378

Pioneer1 написал: 2,5 гильзу режу на 2, чуть плющу ее плоскогубцами и четко 2х1,5 туда идут.

Эту страну не победить.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

10.10.2019 в 14:24:49

#6706387

За разъяснения спасибо.

TAB написал: по стандарту для этой цели следует пользовать ГМЛ 1.5

Их не достать. Можно найти ГМЛ(о) 1,5/2,5, но они аналогичны практически ГМЛ 2,5.

Radio написал: Эту страну не победить.

ГМЛ-П можно просто не купить. Или надо брать пачку.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

10.10.2019 в 14:30:49

#6706392

TAB написал: Можно и так (с добивкой куском жилы 2.5), но по стандарту для этой цели следует пользовать ГМЛ 1.5.

Вот тут я чего-то не пойму: для жил 2,5 кв. мм - Маркировка 2,5; далее, Маркировка 2,5 для гильз 2,5-Т2. По внутреннему диаметру (1,8 мм) гильза ГМЛ 1,5 соответствует диаметру жилы 2,5 кв. мм, равной 1,78 мм.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.10.2019 в 14:47:12

#6706397

menket написал: Вот тут я чего-то не пойму: для жил 2,5 кв. мм - Маркировка 2,5

Они маркируются по многожильным проводам. Для моножилы (класс 1) как правило надо брать на размер меньше (см. таблицу).

menket написал: Их не достать. Можно найти ГМЛ(о) 1,5/2,5, но они аналогичны практически ГМЛ 2,5.

Ну значит вам нужно обжимать три жилы 2.5 в ГМЛ 6. Две жилы - ваш провод, а третья просто кусок жилы для наполнения.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.10.2019 в 14:49:03

#6706399

menket написал: Их не достать. Можно найти ГМЛ(о) 1,5/2,5, но они аналогичны практически ГМЛ 2,5.

Ну значит вам нужно обжимать три жилы 2.5 в ГМЛ 6. Две жилы - ваш провод, а третья просто кусок жилы для заполнения.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

10.10.2019 в 16:44:30

#6706467

TAB, не хочу показаться занудой, я и так буду делать ГМЛ 6 или ГМЛ-П 10, но в ГОСТ 23469.3-79 для жилы класса 1 сечением 2,5 кв. мм указано использовать гильзу ГМЛ 2,5:

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.10.2019 в 17:06:26

#6706483

menket, да, вы правы. Я уже и забыл про это, но когда проводил сравнительные испытания выяснил, что соединение провода 2.5 в ГМЛ 1.5 надежнее. Именно потому, что размер матрицы 2.5 в ПК-16У для ГМЛ совсем не подходит.

И спасибо, что напомнили: с тех пор я допилил пуансон 2.5 в своих клещах и теперь могу делать по ГОСТ. Кабы не вы, так бы и продолжал жать 2.5 в полторашке. :)

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.10.2019 в 17:09:03

#6706488

TAB написал: с тех пор я допилил свои клещи и теперь могу делать по ГОСТ.

А я не допиливал клещи и делаю ровно то же самое. Ничего не пережимается, ничего не выдергивается, все прекрасно. :)

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.10.2019 в 17:20:20

#6706494

Radio, "Если вам кажется, что дела идут хорошо, значит, вы чего-то не заметили" (с) Закон Мэрфи

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

10.10.2019 в 17:27:28

#6706501

Radio написал:

TAB написал: с тех пор я допилил свои клещи и теперь могу делать по ГОСТ.

А я не допиливал клещи и делаю ровно то же самое. Ничего не пережимается, ничего не выдергивается, все прекрасно. :)

Radio, Я также могу подтвердить, что за 3 поколения у меня пресс-клещей ПК-16 всё было нормально: качество обжима, сострадание клещей к проводам и т.д.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

10.10.2019 в 17:37:42

#6706507

Про допиливание клещей для соответствия ГОСТу кто-то когда-то в какой-то из тем писал.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

10.10.2019 в 17:43:51

#6706512

menket написал: Про допиливание клещей для соответствия ГОСТу кто-то когда-то в какой-то из тем писал.

menket, Коллега TAB и писал...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

10.10.2019 в 18:22:24

#6706538

сострадание клещей к проводам MaSeVi, :a
Сострадание клещей к покусанным ими гильзам . Это надо записать .)))

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

10.10.2019 в 18:44:45

#6706552

dokar написал: Сострадание клещей к покусанным ими гильзам

У меня такого не было. Вы столкнулись с такой проблемой?...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

10.10.2019 в 19:24:51

#6706577

MaSeVi, Так выше . )

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу