Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

05.10.2019 в 18:53:29

#6703284

omgFiRE написал: А что насчёт DIN 46341, Part 1, Form A от 1977г?

Этот DIN насчёт многопроволочных жил.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

09.10.2019 в 15:04:49

#6705722

Хочу заметить, что гильза ГМЛ предназначена для одного провода 2-3 или 5-6 класса. Для соединения нескольких проводов внахлест применяются гильзы марки ГМЛ-П. Однопроволочные/моножилы обжать клиновидной матрицей можно. Но, если вы установите несколько монжил в гильзу ГМЛ, то опрессовка будет неправильной.

https://kvt.su/production/crimpers/insulugs-crimp/pk16u/ Продукция в вопросах и ответах

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

09.10.2019 в 15:12:25

#6705729

menket написал: Хочу заметить, что гильза ГМЛ предназначена для одного провода 2-3 или 5-6 класса. Для соединения нескольких проводов внахлест применяются гильзы марки ГМЛ-П. Однопроволочные/моножилы обжать клиновидной матрицей можно. Но, если вы установите несколько монжил в гильзу ГМЛ, то опрессовка будет неправильной.

https://kvt.su/production/crimpers/insulugs-crimp/pk16u/ Продукция в вопросах и ответах

Да что Вы говорите.. А до появления ГМЛ-П параллельную опрессовку вообще не делали?

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

09.10.2019 в 15:32:35

#6705752

menket, ну здрасте... а моножилу класса раз в ГМЛ жать КВТ не велит? Похоже они себя ставят выше ГОСТ. А начали с экономии меди на гильзах.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 16:35:00

#6705791

menket написал: Продукция в вопросах и ответах

Вы серьезно воспринимаете всю чушь, которую разные компании размещают в подобных рубриках? Посмотрите хотя бы, кто там "отвечает" - и все вопросы рассосутся сами собой.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

09.10.2019 в 16:43:25

#6705795

СтранникXXI, TAB, Radio, так это цитата, не я выдумал. Просто я уже закупился кабелем, гильзами, инструментом (ПК-16у), ЭУИ, и уже готов приступить... И решил ещё раз ознакомиться с рекомендациями производителя - и вот такое...

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

09.10.2019 в 16:45:19

#6705799

TAB, про гильзы интересно выходит. В ГМЛ 6 входит три жилы по 2,5 кв. мм - у неё внутренний диаметр 4 мм, а вот в ГМЛ-П 6 эти три жилы не войдут - у неё внутренний диаметр 3,5 мм. При этом для ГМЛ я проверил, а вот ГМЛ-П у меня нет, поэтому чисто теоретически.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 16:51:41

#6705807

menket написал: так это цитата, не я выдумал

Так мы знаем. Надо же еще научиться не воспринимать всерьез многое из того, что транслируется наружу малокомпетентными сотрудниками.

menket написал: а вот в ГМЛ-П 6 эти три жилы не войдут - у неё внутренний диаметр 3,5 мм.

Всё верно. Зато в гмл-п 10 входят ровно 4 такие жилы, что крайне удобно.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 16:53:23

#6705810

menket написал: так это цитата, не я выдумал

Так мы знаем. Надо же еще научиться не воспринимать всерьез многое из того, что транслируется наружу малокомпетентными сотрудниками.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

09.10.2019 в 16:54:30

#6705813

Radio, ну мне вот надо три для PE на каждую розетку при шлейфовании - вход, выход и отвод на розетку. А фазу и ноль - в розетке двойные клеммы.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 16:55:49

#6705814

menket написал: А фазу и ноль - в розетке двойные клеммы.

И пе через них тоже, там тоже двойные клеммы. Нет никакого смысла городить что-то еще.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

09.10.2019 в 17:05:25

#6705820

menket

вот в ГМЛ-П 6 эти три жилы не войдут - у неё внутренний диаметр 3,5 мм

ЕМНИП у ГМЛ-П еще и стенка тоньше. По мне так лучше распополамленной ГМЛ ГОСТ сейчас на рынке ничего нет. Есть только аналогичные импортные, но они дороже.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

09.10.2019 в 17:05:47

#6705821

Radio, где-то я читал и прочно засело в голове, что PE должен быть неразрывным - защитный проводник же.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 17:07:28

#6705825

menket, так он и будет неразрывным. Вы же его рвать не собираетесь, надеюсь? :) Всего лишь соединить винтовой клеммой. Точно так же, как он соединен в щите, например.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

09.10.2019 в 17:07:45

#6705826

Radio

Зато в гмл-п 10 входят ровно 4 такие жилы, что крайне удобно.

Чего тут удобного, когда чаще всего нужно три. А не четыре.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 17:09:14

#6705829

TAB, это очень удобно, вы даже не представляете себе насколько.

А когда нужно 3 - обычная гмл 6 рулит, это тоже не дефицит.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

09.10.2019 в 17:11:37

#6705831

Radio, ЭУИ будут VALENA LIFE с самозажимными клеммами. Я понимаю, что если провод как следует закреплён, то маловероятно, что он оттуда выскочит. С другой стороны, если выскочит выход из первой розетки в блоке, остальные останутся без PE, а при гильзовании оставшиеся будут с PE.

Я пока подумаю.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

09.10.2019 в 17:11:51

#6705832

Radio, три жилы - это отвод от линии. Вполне себе понятный кейс. А четыре?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

09.10.2019 в 17:12:54

#6705833

menket написал: Radio, где-то я читал и прочно засело в голове, что PE должен быть неразрывным - защитный проводник же.

Вы немного ошиблись. Не неразрывный(такого понятия как бы вообще нет в электрике), а некоммутируемый. Т.е. запрет исключительно на какие либо аппараты, которыми этот РЕ можно отключить. А способов соединения его... столько же, сколько и для L с N.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

09.10.2019 в 17:17:59

#6705839

menket

если выскочит выход из первой розетки в блоке, остальные останутся без PE

Делайте нормально и ничего не выскочит.

Хотя в квартире от застройщика у меня как раз РЕ вылетел в одной из розеток. Потому что воткнули под винт не до конца. Там, судя по стилю, работало два профессионала: один не умел провод винтом зажать, а другой был продвинутый и подключал РЕ отводом. На скрутках в полтора оборота. Зато под правильной желто-зеленой изолентой.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 17:18:19

#6705840

menket написал: ЭУИ будут VALENA LIFE с самозажимными клеммами.

Еще лучше. Легранд даже популярно разъясняет в своем мультике, как надо делать правильно.

menket написал: если выскочит выход из первой розетки в блоке

Он не может взять и сам выскочить, поймите. Провод не обладает даже зачатками воли для принятия подобных самостоятельных решений.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 17:18:53

#6705843

TAB написал: три жилы - это отвод от линии. Вполне себе понятный кейс. А четыре?

Это два отвода от линии. На фото выше как раз такой случай.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

09.10.2019 в 17:22:33

#6705846

Radio, не, ну бывает конечно всякое, но чтобы регулярно... мне сложно представить. Даже не понятно нафига.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 17:24:06

#6705847

TAB написал: Даже не понятно нафига.

Например, чтобы поставить одну коробку вместо двух. Не? :a

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

09.10.2019 в 17:28:53

#6705855

Rumato, TAB, Radio, спасибо.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

09.10.2019 в 21:30:45

#6706005

Согласно руководству ПК-16У, обжим гильзы 2,5 выполняется в матрице 2,5, а обжим гильзы 4 - в матрице 6. При этом гильзы 2,5 и 4 имеют одинаковый внешний диаметр.

Для пробы обжал жилу 2,5 кв. мм РЭК Призман в гильзе 2,5 матрицами 2,5 и 4.

И как-то, мне кажется, очень сильно сплющило жилу при обжиме матрицей 2,5...

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 21:41:27

#6706012

menket, а должно было совсем чуток сплющить? :cool: Вам вообще для чего гильзы 2,5 занадобились? Они в домашнем хозяйстве практически бесполезны.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

09.10.2019 в 21:45:57

#6706015

Radio, а я хочу пару розеток перенести, и срастить кабель такими гильзами. Срощенные части останутся в старом подрозетнике.

Гильзы 2,5 жать в матрице 2,5? А то после сегодняшнего разбора цитаты квт как недостоверной я начал сомневаться.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.10.2019 в 21:59:24

#6706022

menket написал: я хочу пару розеток перенести, и срастить кабель такими гильзами

Как вы ими собираетесь сращивать 2,5 квадрата?

menket написал: после сегодняшнего разбора цитаты квт как недостоверной я начал сомневаться.

У квт всё достоверно. Надо только читать документы, а не бредни пустоголовых маркетологов.

2 жилы 2,5 квадрата соединяются шестеркой гмл-п и очень компактно укладываются в подрозетник. https://kvt.su/technical-support/articles/articles-lugs/passport-tablegmlp/ Можно соединить и обычной шестеркой, она просто чуть длиннее, но тоже прекрасно укладывается.


Здесь приходящий и уходящий кабель завели в один подрозетник, а не по-нормальному. Пришлось извращаться, но всё прекрасно получилось с помощью гмл-п 10.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

09.10.2019 в 22:26:45

#6706043

menket, матрица 2.5 в ПК-16у не подходит для ГМЛ. По крайней мере без напилинга. А матрица 6 велика для ГМЛ 4 и ГМЛ 2.5 (эти гильзы нужно жать одной матрицей). Клещи ПК-16 сделаны под другой стандарт и этот косяк тоже на совести КВТ.

А сращивать моножилу встык сечением 2.5 и 1.5 следует в гильзе ГМЛ 1.5. Соотв. матрица ПК-16 здесь подходит.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу