Aleksej76
Aleksej76
Новичок

Регистрация: 16.07.2013

Рыбинск

Сообщений: 58

24.01.2015 в 12:12:26

333vs333 написал : От того, что провод сжали, он сечение свое не поменяет. Форму сечения - да, но не площадь сечения.

333vs333 написал : ...шестигранник точно однопроволочную жилу не передавит.

Постараюсь объяснить, что Вы не правы. При сжатии провода конечно медь провода никуда не улетучивается, происходит деформация. В точке наибольшего сжатия провод истончается, медь выдавливается вдоль провода (т.к. в стороны места нет). За счет этого сечение провода при обжиме, в точке обжима меняется всегда, не меняется общий объем провода:), провод просто увеличивается в длину. При фанатичном обжиме этот процесс может дойти до критической точки. Правильный обжим - это начальная стадия деформирования проводов в точке обжима, словами этого не объяснить, нужен опыт как и в любом деле:). Советов давать какой провод какой матрицей жать не буду по той причине, что все дешевые клещи разные (в данном деле важны доли мм), за гильзы тоже не поручусь, запросто могут отличаться и по размеру, а главное по материалу из которого изготовлены, ну и наконец провода, хотя о их качестве вообще говорить не хочу...:( Ну и на счет шестигранника Вы то же очень сильно ошибаетесь. Здесь проводу деваться точно некуда, только увеличиваться в длину:(

О, сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель.

0
Детравиль
Детравиль
Резидент

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

24.01.2015 в 12:50:14

Ну вобщем нету в мире совершенства, перфекционисты в панике.:) Просто не пережимать, сильнее не значит лучше, если чрезмерно слабо - будет заметно по шевелению. И вообще если уж доверяют вагам, то споры по надежности обжима уже сами по себе- перфекционизм:)

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

24.01.2015 в 14:44:36

Детравиль написал : И вообще если уж доверяют вагам, то споры по надежности обжима уже сами по себе- перфекционизм

Действитна...

0
Ixtim
Ixtim
Резидент

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

24.01.2015 в 15:04:06

Так чо решили, опрессовка - тоже зло? :D

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

24.01.2015 в 16:32:46

Aleksej76 написал : Постараюсь объяснить, что Вы не правы.

Постарались, и ладно. :) Да, я согласен, что лоханулся с выражением про изменение сечения, не додумал немного. А гильзу Вы в расчет по какой причине не берете?

0
Aleksej76
Aleksej76
Новичок

Регистрация: 16.07.2013

Рыбинск

Сообщений: 58

24.01.2015 в 17:27:28

Ixtim написал : Так чо решили, опрессовка - тоже зло? :D

Ни в коем случае. Опрессовка гильзами очень качественный и надежный вид соединения. Но кроме клещей надо иметь еще руки и голову.

0
Aleksej76
Aleksej76
Новичок

Регистрация: 16.07.2013

Рыбинск

Сообщений: 58

24.01.2015 в 18:14:39

333vs333 написал : ...Гильзу Вы в расчет по какой причине не берете?

Гильзу? Гильза то же деформируется, истончается в месте жима, увеличивается в длину. Особенно заметно это на шестиграннике. Но деформируются гильза и провода по разному, это зависит в том числе от диаметра гильзы (толщины стенки) относительно сечения отдельного провода набитого в гильзу. Т.е. провода 1,5мм2 обжимайте в гильзе на 10 аккуратнее, чем провода 2,5мм2.

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

24.01.2015 в 18:23:08

Aleksej76 написал : Гильза то же деформируется, истончается в месте жима, увеличивается в длину

И что? Чтобы произошло истончение однопроволочной жилы вместе с гильзой до сечения ниже номинала жилы, это как же нужно ее прессовать? Тисками разве что. А лучше сразу топориком.

Aleksej76 написал : обжимайте ... аккуратнее

Это как возможно? Инструмент с храповым механизмом не предполагает различных усилий опрессовки. Матрицы также, предполагают полный цикл опрессовки при их полном смыкании. В каком месте нужна аккуратность?

0
Aleksej76
Aleksej76
Новичок

Регистрация: 16.07.2013

Рыбинск

Сообщений: 58

24.01.2015 в 19:00:11

333vs333 написал : И что? Чтобы произошло истончение однопроволочной жилы вместе с гильзой до сечения ниже номинала жилы, это как же нужно ее прессовать? Тисками разве что. А лучше сразу топориком.

Это как возможно? Инструмент с храповым механизмом не предполагает различных усилий опрессовки. Матрицы также, предполагают полный цикл опрессовки при их полном смыкании. В каком месте нужна аккуратность?

В правильном подборе номинала матриц конкретных клещей. То, что клещи могут попасться разные мы уже выяснили. А сжатие можно остановить в любое время, при чем тут храповый механизм? Если говорить про шестигранник, то кто Вам мешает остановить процесс в любое время, а для того, что бы получилось красиво повернуть на 60 градусов и обжать еще раз с тем же не полным смыканием. Но это уже извращение. С шестигранником для того, чтобы подобрать нужное сечение обжима, кроме номинальных значений можно применить комбинацию двух размеров, например одна половинка 10, а вторая 16.

0
333vs333
333vs333
Резидент

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

24.01.2015 в 19:06:06

Aleksej76 написал : То, что клещи могут попасться разные мы уже выяснили

Для этого технологией опрессовки предписано измерение остаточной толщины.

Aleksej76 написал : А сжатие можно остановить в любое время, при чем тут храповый механизм?

Нельзя, т.к. конструкция пресс-клещей предполагает полный цикл опрессовки только после срабатывания храповика. Если инструмент бракованный - в топку его, и бегом за новым.

Aleksej76 написал : например одна половинка 10, а вторая 16.

Да вы извращенец, батенька! ;)

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

24.01.2015 в 19:07:06

Aleksej76 написал : при чем тут храповый механизм?

храповик призван против "слабых рук" - т.е. исключает возможность "недожима".

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу