Укладка фанеры на пол

Remont_Forever написал : То есть никаких проблем с неупругой шпаклевкой?

Похоже, что никаких.

Remont_Forever написал : Минимальные - это сколько? 1 мм? 0.5мм?

Пусть будет 0,5. Лишь бы листы друг друга не касались - возможен скрип.

Remont_Forever написал : Таки-чем же посоветуете шпаклевать?

Акриловая шпаклевка по дереву ("Текс", "Пиноколор"...) Крупные щели в 2 слоя, шлифуем машинкой, заодно сгладим возможные перепады по толщине листов.

Карабас написал :

1. швы нижнего слоя ведь должны перекрываться верхним слоем?
2. Как крепить фанеру? Варианты - сначала первый слой, потом верхний. Получается, что нижние листы прикреплены бОльшим количеством шурупов. Или лучше, если нижний слой крепится одновременно с верхним одними и теми же шурупами?
3. Нужно ли скреплять листы между собой в местах, не приходящихся на лаги и поперечины (т.е. шуруп, скрепляя два листа проходит в пустоту)?
4. Между слоями нужна ли какая-нибудь мастика?

1.Да 2.ИМХО, можно ориентироваться на технологию монтажа гипрока в 2 слоя (только саморезы брать естественно длиннее)

3.Можно закрепить снизу стыка полоску фанеры 4.Склеить хорошим ПВА.

С уважением,Leon

Карабас написал :

1. швы нижнего слоя ведь должны перекрываться верхним слоем?

Да.

Карабас написал :

3. Нужно ли скреплять листы между собой в местах, не приходящихся на лаги и поперечины (т.е. шуруп, скрепляя два листа проходит в пустоту)?

Мы скрепляли, именно так, без дополнительных подкладок.

Карабас написал :

4. Между слоями нужна ли какая-нибудь мастика?

Мы ничем не мазали. Имхо, если вздумается разбирать, так будет проще. Полгода, пока все путем.

Карабас написал : 2Алд Вы клали 2 по 12. Вот такие у меня вопросы:

1. швы нижнего слоя ведь должны перекрываться верхним слоем?
2. Как крепить фанеру? Варианты - сначала первый слой, потом верхний. Получается, что нижние листы прикреплены бОльшим количеством шурупов. Или лучше, если нижний слой крепится одновременно с верхним одними и теми же шурупами?
3. Нужно ли скреплять листы между собой в местах, не приходящихся на лаги и поперечины (т.е. шуруп, скрепляя два листа проходит в пустоту)?
4. Между слоями нужна ли какая-нибудь мастика?

Буду также благодарен всем, кто поделится своим опытом. С уважением, Карабас.

-Швы перекрываются примерно поровну -Закреплял сначала первый слой (на пергамин), затем второй, шурупы первого слоя короче немного второго, с упреждением на то, что бы попав в лагу, скрепили оба слоя. -При закреплении первого слоя естессно целился в лаги (точнее при укладке лаг целился в ряды шурупов) -При укладке второго слоя старался непопадать в шурупы первого, но попадать через один в лаги. -Между слоями тот же грунт

Remont_Forever написал : Так что я бы оставлял открытыми минимальные зазоры, только чтобы листы друг друга не касались.
Минимальные - это сколько? 1 мм? 0.5мм?

При укладки двух слоев фанеры у себя делал так. Первый слой старался чтобы шов был около 4 мм для чего ставил между листами кусочки тонкой фанеры, после стяжки саморезами их убирал. В процессе понял, что идеальной геометрии всеравно в листах нет. Приходилось при стыковании листов всё время подрезать кромки. Поэтому во втором ряду стыковал листы между сабой как получится. После установки всех листов ( площадь помещения 50кв.м.) выставил на дисковой пиле глубину реза=толщина фанеры и прошёл все стыки где фанера соприкасалась в соседних листах. Толщина диска 2 мм + разводка зубьев. Таким образом экономия по времени 2 рабочих дня.

Позволю себе еще раз спросить: насколько, по субъективным ощущениям, пол из фанеры по лагам кажется менее монолитным чем стяжка?

Карабас написал : Позволю себе еще раз спросить: насколько, по субъективным ощущениям, пол из фанеры по лагам кажется менее монолитным чем стяжка?

Ударив сильно по полу просто чувствуется, что чо то монолитное и прочное. При ударе по бетону чувствуешь, то же, только глыба побольше, ведь вы не к полу прикручивали, а к лагам.

Прошедшей зимой для устройства пола около 12 кв.м, короткая сторона - 2.8м, длинная – 4.8м, по ж/б плитам (стыки плит – вдоль короткой стены комнаты) использовал следующую технологию:

1. Полностью демонтировал старый пол из паркетной доски на лагах;
2. Тщательно очистил основание от мусора и загрунтовал акриловой грунтовкой.
3. Вдоль длинной стороны разметил три параллельных линии для укладки основания из фугованной доски 110х20 мм, длиной от 1.5м (ширина плиты основания), для лаг.
4. В каждой доске выполнил не менее трех отверстий Д8.5 мм, с шагом по месту из расчета - не попасть дюбелем в стыки и арматуру плит.
5. По отверстиям в досках основания выполнил бурение, с помощью перфоратора отверстий Д8, Н80 для анкеров.
6. Нанес плиточный клей «Юнис-Гранит» полосой (шире доски основания на 40 – 50 мм).
7. На клей положил слой пергамина (желательно несколько слоев) с отверстиями для анкеров и на него доску основания.
8. Сверху, через отверстия в доске вставил металлические, с нижним расклиниванием и с выходом резьбовой части М6, анкера Д8 Н60-80 (в зависимости от толщины клея).
9. Провел предварительное выравнивание (по пластичному слою плиточного клея) и закрепление досок через шайбы увеличенного диаметра, притянув их гайкой.
10. После высыхания клея протянул гайки (желательно еще пару раз повторить через несколько дней). Даже притянутые анкерами к бетонной плите доски основания и лаги подтягивал несколько раз т.к. они, под сжимающей нагрузкой деформировали древесину. Только после нескольких протяжек усилие затяжки стабилизировалось.
11. Поперек образованного основания из трех полос провел укладку лаг из обрезной нестроганой, но отобранной доски 50х100 мм воздушной сушки. Шаг подгонял по размеру фанеры, но между осями лаг не более 400мм. Лаги укладывал плашмя, выравнивая по горизонтали верхнюю плоскость (отклонения контролировал фугованным брусом длиной 2.5м и уровнем, отклонения - не более 2 мм) путем подкладки пластин фанеры разной толщины между основанием и лагой. Лагу, сквозь подкладки, притягивал к основанию шурупами.
12. Пересечения лаги и основания, в местах интенсивных нагрузок засверливал, бурил, и протягивал удлиненными анкерами с заглублением шайбы и гайки в тело лаги предварительным сверлением Д30 на глубину до 20мм.
13. Установил три ряда блокирующих вставок (из брусков 50х50мм) между лагами враспор для обеспечения жесткости конструкции, крепления слоев фанеры (не только по линиям лаг) и крепление фанеры на стыках (поперек лаг) и по краям.
14. Пропылесосил пол. Деревянные элементы покрыл антисептиком.
15. Между полосами основания уложил слой пергамина.
16. На лаги укладывал, вдоль короткой стороны комнаты, нешлифованную фанеру 2440х1220х9мм, притягивая к лагам разреженным шагом (по разметке, примерно 250-300 мм) шурупами 4х32мм. Притягивал как по периметру, так и по промежуточным лагам.
17. По фанере, вдоль длинной стороны комнаты (поперек первого слоя фанеры), уложил плиты ОСП толщиной 9мм и закрепил сквозь фанеру оцинкованными шурупами 4х50 мм к лагам. Шаг шурупов подбирал примерно 150 мм чтобы не попасть в шурупы первого слоя.
18. Все стыки фанеры и плит ОСП находятся на лагах и блокирующих вставках.
19. Основание получилось прочное и монолитное. Пробовал прочность подпрыгивая на средине комнаты, но даже при моем весе более 90 кг никаких видимых подвижек и даже звуков от зазоров и перемещений нет. Лаги, после окончательного просыхания не изменили геометрии т.к. притянуты к ж/б плите.
20. Далее прокладка и ламинат. Прошел почти год. Никаких скрипов, деформаций и даже сомнений в хлипкости нет.

Вопросы 2os

Почему на основание фугованная доска, а на лаги нестроганная, не логичней наоборот?

...А почему не Изоспан ФД ;-)
и от чего защищает этот пергамин?

Вы закладывали утеплитель между лагами?

С уважением, Leon

от чего защищает этот пергамин? _____________ Я так думаю, что от возможных скрипов.

Kolich написал : выставил на дисковой пиле глубину реза=толщина фанеры и прошёл все стыки где фанера соприкасалась в соседних листах. Толщина диска 2 мм + разводка зубьев.

Идея интересная. Боюсь, под линолеум 2+ мм зазор широковат будет. А под ламинат или паркет так, наверное, хорошо.

Всем добрый день! Хочу поменять старый шпунтованный пол на нормальный. Сниму шпунт, если лаги в порядке - буду класть на них, если нет - поменяю. Вопрос: Достаточно ли будет 1 слоя 18 мм фанеры? Сверху будет ламинат 10-12 мм 33 класс