Обратные клапаны

2 ashkalikov, да, на Штибелевской ГБ "SV EX" сливной патрубок гладкий и короткий. Я надел на него пластиковый шланг подходящего диаметра, закрепив червячным хомутом. В принципе, такого "хилого" соединения достаточно для нормальной эксплуатации - большого потока там не бывает, лишь "капель".
Но у меня редуктор на вводе от стояка установлен. Без него я бы опасался - а ну как ЖЭКовские сантехники залудят бар этак 10 в стояк, кто их знает...Тогда из сливного патрубка поток должен быть немаленький уже.

А зачем ставить группу безопасности, если есть редуктор на входе? Ради обратного клапана?

2Timsn 2ashkalikov
можно задать глупый вопрос, Вам что жалко 2у.е. на обратный клапан когда выкидываете 100 у.е. на фильтр, или недостать 4см для его установки. Вам большинство говорит ЛУЧШЕ ПОСТАВИТЬ, значит всё таки лучше поставить.
А если Вы ищите только повод для того чтобы неставить такой клапан, так ДА ЕГО МОЖНО НЕ СТАВИТЬ, при СССР все жили без клапанов и жили как-то, но тогда какой смысл воротить систему за пару тисяч доларов, и блин економить 2 бакса. объясните плиз, только не надо мне говорить про лишнюю резьбу и как следствие снижение надёжности системы, посчитайте сколько у Вас уже есть резьб (а также всех других соединений и сделайте выводы), а также подумайте Вы викидываете пару тищ баксов на систему которая ненадёжна?

а теперь более конструктивно, обратный клапан разрешае избежать:

1. Подмеса горячей воды (где как правило бОльшее давление чем у ХВ), через смеситель (при одновременном откритии ГВ и ХВ), - обратник на ХВ не допустит этого, а также съэкономит Вам деньги (за намотаный счётчик ГВ), и далеко не 2бакса.
2. также не даст уйти воде при отключении и не будет воздухного хлопка.
3. поможет избежать проблем с прийомкой Вашей системы. так как как правило требуют наличия после счётчика обратного клапана.
4. приятно снимать счётчик (для проверки), остаточная вода из системы не бежит.

Если Вам этого мало то,тогла не ставте обратника. и живите спокойно.

ashkalikov написал : А зачем ставить группу безопасности, если есть редуктор на входе?

група безопастности, повысит Вашу безопастность. так как убережёт Вас от: тепловых расширений, и как следствие повышения давления, также недопустит выхода из строя нагревательного прибора который очень чувствителен к повышеному давлению.

2Maks2002

Я спрашивал про группу безопасности - сомневаюсь, что давление воды нагретой до 65С сильно выше, чем у воды с температурой 4С.

1) Почему давление ГВ после бойлера больше? Она же подпирается напором холодной. У меня запорные вентили после счетчиков стоят (когда бойлер включен он перекрывается).

2) Что такое прийомка системы? Кто её принимать будет?

3) Что бойлер не выдержит 10 бар? То есть 6,5 бар и амба, сварка лопается?

2 ashkalikov:

1) Почему давление ГВ после бойлера больше?

При нагреве в бойлере, вода расширяется примерно на 20% объема; давление в замкнутой системе при этом неизбежно растет. Чтобы этот рост не был аварийным для сантехарматуры, ставится предохранительный клапан - он стравит излишний объем воды в канализацию, понизив давление до порога, на который он отрегулирован.

2) Что такое прийомка системы? Кто её принимать будет?

Ну, этого я не знаю. Я вот сам у себя ее принимаю:)

3) Что бойлер не выдержит 10 бар? То есть 6,5 бар и амба, сварка лопается?

Может, и выдержит; а может - и нет. Эксперименты тут дорого могут стоить, особенно когда под Вами - этак 15 этажей, и живут в квартирах снизу обеспеченные люди. Кстати, если ГБ не ставить, в эксперименте буду участвовать механизм сливного бачка, гибкие подводки, запорные клапаны СМ, ПММ, ну и т.д.

ashkalikov написал : Я спрашивал про группу безопасности - сомневаюсь, что давление воды нагретой до 65С сильно выше, чем у воды с температурой 4С

в замкнутом пространстве дадут минимум 1 атм.

пункты 1 и 3 Вам разжевали.

1. уточню я имел ввиду что давление в стояке ГВ больше чем в ХВ, и Вы после открывания ОДНОВРЕМЕННО на ОДНОМ СМЕСИТЕЛЕ ХВ и ГВ будете пускать в стояк ХВ СВОЮ ГВ которая прошла через ВАШ счётчик ГВ.

2. Прийомка имеется ввиду что прийдёт человек с водоканала (ЖЕКа) и опломбирует счётчик , так вот без обратника большая вероятность того что он Вам его не опломбирует, и Вы будете платить по нормативам а не по счётчику.

2Новосёл

Новосёл написал : При нагреве в бойлере, вода расширяется примерно на 20% объема

Ну, млин, Вы думайте, что пишите. Температурный коэффициент объёмного расширения воды К=0,00015. Допустим надо нагреть V1=100л с Т1=10гр. до Т2=80гр. Тогда изменение объёма составит V2-V1=КхV1х(Т2-Т1)=0,00015х100х(80-10)=1,05л или всего 1,05%.

2ashkalikov Вот ещё интересный расчёт. Если не ставить предохранительный клапан, то на сколько в замкнутой системе вырастет давление при нагреве воды? Данные возьму из предыдущего примера. Модуль упругости воды Е=2х(10х9) Н/м2, где (10х9) - это 10 в 9 степени. р2-р1=Ех(V2-V1)/V1=2х(10х9)х1,05/100=21 МПа или 210 атм. Реально такое давление в вашей замкнутой системе не возникнет, потому-что бойлер разопрёт (если он выдержит) и избыточный объём скомпенсируется.

Уважамые спецалисты, не подскажите ли насколько падает давление при использовании обратного клапана при 1/2 и 3/4 дюймовых трубах. ОБратный клапан бы очень помог мне, но из-за слабого напора боюсь гидравлическое сопротивление клапана будет помехой. Водоснабжение осуществляеться из накопительного бака расположенного на высоте 12-15 метров.

2 Nobilis нисколько не подвергая сомнению Ваши познания в физике, позволю себе поделиться сомнениями в правильности Ваших расчетов.
Сам коэфф. теплового расширения воды очень сильно зависит от температуры. При 20 гр. Цельсия - он примерно равен 0,0002, а при 30 градусах - уже 0,0003. Подозреваю (сам я давно физику изучал, поэтому лишь предполагаю), что этот коэфф. при росте температуры тоже растет (скорее всего -нелинейно), поэтому корректный расчет должен включать в себя интеграл. Интегральные расчеты я уж точно забыл:( , поэтому озвученная мной цифра "примерно 20%" - засела в моей голове откуда-то из глубин Интернета. Далее умничать не буду - ибо не так компетентен, как хотелось бы.

2 Stracker Наверное, такая цифра может быть указана в документах на клапан. Мне она, к сожалению, неизвестна:(

2 Stracker
В обозначение обратного клапана мин. давление открытия не входит, указывается только максимальное рабочее давление. Так что ничего, рассматривая клапан, не узнаете. Никакой зависимости от размеров нет. Каждый производитель - кто на что горазд. Ориентируйтесь на 0,2 атм.