Строительство из газобетона Hebel/YTONG

Видно придется городить простеночек!

Опирание перемычек и ригелей делают не меньше 250 мм с каждой стороны, перекрытий - 120 мм (110 в чистоте). Это по нашим нормам (или опыту :), лень СНиП открывать).

На 2200 есть уже ЖБ ригеля или металл :)

ac_52 написал : Опирание перемычек и ригелей делают не меньше 250 мм с каждой стороны, перекрытий - 120 мм (110 в чистоте). Это по нашим нормам (или опыту :), лень СНиП открывать).

Получается, на саму перемычку нельзя опирать монолитную плиту. Я хотел плиту сделать из двутавра, несьемного профиля и керамзитобетона с стяжкой. Или запрет касается только пустоток, для которых армпояс обязателен?

2 casmith:

Извините, у меня в голове тема уже смешалась в одну кучу: я говорил о ЖБ перемычках и ЖБ плитах в классических кирпичных зданиях - там и перемычки подбираются по несущей способности в зависимости от того, что на них лежит. Пока у меня нет опыта со зданиями из ячеистых бетонов.

NikolaBY - Вы правильно заметили - "В Германии !покупателя! ГС Ytong обеспечивает всей необходимой документацией и справочной информацией". Вы в Москве в представительстве что-то покупали, покупатель =), прежде чем это заявлять?! Явно не покупали и сделать этого не могли, да и тем паче, что покупатель у нас - получает информацию, в том числе и в графическом виде и сумма его покупки не обязательна должна быть при этом в 3000$! Речь о зажиме шла не по отношению к покупателю. А что касаемо немцов - так то чистый капитализм - вот когда ты стал покупателем на 3000-4000$ у них, что ж тогда не получить всю инфу и диск за доллар... неплохая логика, ктож поспорит. P.S> вот уже и начинается перепалка - кто какой плохой, то не так и сказал не эдак =) Мне - ровно=), ситуация повторяется из года в год, пардон. Я всё равно заметил - с добровольной инициативой в любом случае обольют г*****.

Tsvetaev - для устройства перемычек, которые не попадают в номенклатуру готовых, используют U-блоки.

Что касаемо перемычек - длина 2240 не максимальная, завод может исполнить перемычку и большей длины - только времени на заказ уйдёт уйму и стоить это будет слишком неприлично, а самое главное - завод не выдаст на неё тех/паспорт.

ас_52 - про опирание - скорее по опыту, чем по СНИПу=) На самом деле, в каждом конкретном случае проектант закладывает свой минимум, орентируясь на конкретную конструкцию в целом и отталкиваясь от СНИПа. Я, лично, не люблю вообще обсуждать такие вопросы, когда не вижу объекта в целом, что и как где планируется быть и так далее. Вот идёт диалог о перемычке и её вариантах - да, все советуют, рекомендуют, а кто-нибудь лично прогарантирует собственной ответственностью, неглядя в проект? Ведь ситуация нестандартная и даже варианты у конструкторов скорее всего будут разные... так что решать этот вопрос надо с конструктором, а если он не может решить такой узел - грех такому конструктору =)

Про перемычки - у нас строители привезут лзид, они идут в стандарте до 3250 мм, только оставшееся место в машине надо будет чем то догрузить - вот если бы шли ещё плиты Хебель =) Кстати, требование по минимальному опиранию у них поменьше будет - для перемычек - >125 мм

При монтаже U - блоков никакого армирования и вставок в сами блоки не требуется, для обеспечение и без того более менее достаточной их адгезии с бетоном и между собой по средствам клея необходимо всего лишь навсего перед заливкой бетона обработать внтуреннию поверхность U - блоков металлической щеткой. Не используйте U - блоки для устройства армопояса под ЖБ плиты в стенах менее 400 мм (включительно), т.к. Вы не сможете соблюсти требуемый тех. зазор для опирания самой плиты без ущерба для устройства внешнего и его правильного утепления. Следствия - увлажнения поверхности в помещениях в местах примыкания плит.

Позвонил с утра архитектору, выход нашли простой, вернувшись к другой планировочной схеме (без ущерба для архитектуры), и сузили это окно до 1800 мм, т.е. спокойно возьмем у Аппликатора одну 2240 перемычку.

2Аппликатор - скажите, когда подорожают блоки в этом году - как обычно в начале апреля? (Продавцы ж/б перекрытий предупредили о подъеме цен в конце марта-начале апреля).

Я так и не понял, пойдет ли моя схема армопояса (картинка в посте выше) над окном с г/б перемычкой толщиной 200? Боюсь там будет промерзать...

Tsvetaev написал : Позвонил с утра архитектору, выход нашли простой, вернувшись к другой планировочной схеме (без ущерба для архитектуры), и сузили это окно до 1800 мм, т.е. спокойно возьмем у Аппликатора одну 2240 перемычку.

2Аппликатор - скажите, когда подорожают блоки в этом году - как обычно в начале апреля? (Продавцы ж/б перекрытий предупредили о подъеме цен в конце марта-начале апреля).

Я так и не понял, пойдет ли моя схема армопояса (картинка в посте выше) над окном с г/б перемычкой толщиной 200? Боюсь там будет промерзать...

* Нет, вариант над оконом неприемлем - ни с точки зрения теплофизики, ни с точки зрения устройства конструктива (дословно комментирую одного из проектировщиков). Более того, сугубо замечание с их стороны - у Вас какая высота потолоков? Если менее 3 метров, то окна под потолок смотрется будут очень аскетично! 250 мм оставшихся до потолка - очень мало. Дабы не было проблем с промерзанием и конструктивом до потолка должно быть 500 мм - один ряд будет с перемычкой, второй пойдёт с армопоясом. * Цена блоков:

• пазогребневые - 2200 рублей/м3 (поддоны возвратные)
• прямоугольные - 2200 (с апреля) рублей/м3 (поддоны возвратные)
• клей - 5200 рублей/т (поддоны возвратные)
• штукатурка внеш. - 7000 рублей/т (поддоны возвратные)
• штукатурка внутр. - 5000 рублей/т (поддоны возвратные)
• кельмы для укладки блоков на клей - 700 рублей/шт
• пилы немецкие и шведские - 2500-3500 рубелей/т (Bacho, IRWIN) цены завод меняет только раз в год, если правда траспортные расходы не изменятся и бензин не скакнёт. * по перемычкам - чем ближе к лету, тем больше по сроку их придётся ждать (1-1,5 месяца). Такие вещи заказывают с зимы с отсрочкой доставки. А если нет возможности ждать - берут U блоки на перемычки.

1. Хотел было купить кельму, понравилось видео... но 700р!? Лучше закажу такой совочек, сделают намного дешевле! :)
2. "Если менее 3 метров, то окна под потолок смотрется будут очень аскетично!" Хотелось бы уточнить почему? Сам планировал выстоту окна 1500 (ширина 1200), от пола 1000, над окном 250 Г/Б перемычка, итого 2750 высота стены. Теперь задумался... почему "аскетично", и что это такое?

2casmith Высота зуба должна быть 4-5 мм. И по объему где то на 1 литр, не больше.

NikolaBY написал : 2casmith Высота зуба должна быть 4-5 мм. И по объему где то на 1 литр, не больше.

А ширина зуба и прогала? В применении кельмы для меня открылся один интересный момент. Все что я видел до этого - это шпателем клей раскладывали на блок, который уже в стене, и на этот блок клали новый. Т.е. клей на блоки в стене размазывали. При "кельмовой" технологии получается наоборот.

2 Aplicator: Спасибо за цены, у меня ориентировочно под 100 кубов газоблоков... :(

Aplicator написал : Нет, вариант над оконом неприемлем - ни с точки зрения теплофизики, ни с точки зрения устройства конструктива

Ну а как же сделать? Неужели нет конструктивной схемки, как делать армопояс над окнами?? Тысячи домов же строятся из газоблока... Неужто все без окон... Или с полуметровым простенком над ними?

А у меня в проекте есть трудное место - четыре окна и дверь, под одной плитой перекрытия (плита обозначена оранжевым):

Убрать боковые окна всего и делов! :) Заодно и сэкономите на них, и прочность повысится!