Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

10.03.2006 в 14:18:35

Никола, спасибо огромное за рисунок. Теперь я понял, о каком втором армопоясе идет речь - это своего рода "поясок" вокруг всех плит слоя.

А как же все-таки сделать армопояс под ж/б плиты над окном? может быть отлить его в какой нибудь съемной опалубке? Но тоже не ясно, как она будет держаться над оконным проемом?

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

10.03.2006 в 15:04:10

Tsvetaev написал : А как же все-таки сделать армопояс под ж/б плиты над окном? может быть отлить его в какой нибудь съемной опалубке? Но тоже не ясно, как она будет держаться над оконным проемом?

Из предыдущего документа, только другой рисунок (позиции 006, 105, 106) . Использование U-образного блока. Скачайте себе и покажите Вашему проектировщику.

0
Вложение
Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

10.03.2006 в 15:36:57

А разве бывают U-образные блоки, которыми можно перекрыть оконный проем (такие длинные)?

0
Аватар пользователя
Vladimir Romanov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 582

10.03.2006 в 16:57:44

2Tsvetaev U-блоки имеют стандартную длину 600 мм. Выкладываются по поддерживающей опалубке из досок или брусьев. После бетонирования и набора бетоном прочности опалубка удаляется. Именно так и рекомендуется производителем перекрывать нестандартные проемы, когда не удается использовать рядовые перемычки.

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

10.03.2006 в 17:09:47

U-образные блоки выпускаются стандартной длины 625 мм. Для их установки используется временная подпорка в проеме окна. Блоки торцами склеиваются клеем, укладывается арматура, заливается бетон, после схватывания бетона блоки оказываются вмоноличенными вокруг балки. При ширине проема меньше метра надо только два блока и они одним краем держатся на стене, если проем шире, то средний блок будет висеть, но для того, чтобы выпасть вниз надо сломать клей на торцах и оторватся от бетона. А забудововский клей после недели так каменеет, что оторвать его не реально, только по живому. Для перестраховки можно в блок изнутри со стороны дома вставить пару арматурин и перевязать их с продольным армированием. Тогда он точно никуда не денется. К тому же этот блок будет нести только собственный вес ( 15-20 кг) а основная нагрузка будет на внутренней балке. Да и рама окна послужит подпоркой. Это похоже на то, как можно сжимать кирпич двумя другими и он держится только за счет силы трения.

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

10.03.2006 в 17:13:13

2Vladimir Romanov Владимир! Извините! Ваше сообщение появилось только после занесения моего. и я его не видел.

0
Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

10.03.2006 в 18:16:31

То есть выходит, что стандартные газобетонные перемычки при использовании железобетонных плит перекрытия применить не получится, только клеить U-блоки. При этом еще надо пересчитывать опирание ж/б плит, т.к. опирать их на край U-блока нельзя естественно, а 10-15 см опоры на армопояс надо дать...

Если использовать подпорку в оконном проеме, то тогда можно например и из фанеры опалубку сделать, что по крайней мере не утончит армопояса над окном (на величину толщины "дна" U-блока) и даст возможность опирать плиты перекрытия над окном также, как и на стене.

Сейчас попробую нарисовать.... покритикуйте.

0
Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

10.03.2006 в 18:52:40

Вот такие картинки, посмотрите пожалуйста, можно ли так сделать?

0
Вложение
Аватар пользователя
Aplicator

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 201

10.03.2006 в 20:07:06

не, друзья, спасибо =) не вижу смысла тут ответчать более - а то опять получается - один так, другой эдак, третий - ещё одкуда-нибудь картинку, а уж про стромтрэйдинг вообще помолчу - в плане монтажа... и ведь каждый поспорит, т.к. уже сделал или что-то услышал =) в том году тема кончилась перепалкой, баста =)
Я остаюсь при своём мнение, которое полностью эквивалентно руководству завода-производителя и разработкам НИИ.

Единственное добавлю:

casmith - для МО и Москвы - 400 мм дефакто, а 500 мм, если в соответсвие с последним (правдо бешеннымм) СНИПом - а соглашаться или нет - право каждого и дороже у нас это не выходит, чем иными утеплителями

Tsvetaev - вариант армопояса для стены - приемлемый, для окна - можно использовать газобетонную перемычку, а если исполнить Ваш вариант на рисунке - пролёт должен быть не более 2 м, либо пояс должен быть шире. В любом случае опирания плит так же должно быть заранее учтено и желательно что бы плиты швом попали по середине проёма.

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

10.03.2006 в 20:15:41

Aplicator написал : ... третий - ещё одкуда-нибудь картинку, а уж про стромтрэйдинг вообще помолчу - в плане монтажа...

Не откуда нибудь, а из первоисточника, там же и завод-изготовитель и НИИ инфу получали. На видео стормтрадинг обратите внимание на комбенизоны. Если у Вас есть видео лучше ( какое-то у Вас ведь есть) выложите на сайте или это ДСП?

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

10.03.2006 в 20:28:19

2Aplicator В этой ветке уже звучали к Вам упреки по поводу зажимания информации. В Германии покупателя ГС Ytong обеспечивает всей необходимой документацией и справочной информацией. Если человек берет на 3-4 тыс. $ блоков, почему бы не дать ему еще и кассету за доллар. Если не сам он строить будет, то хоть посмотрит, как надо строить и проконтролировать сможет.

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

10.03.2006 в 20:57:02

2 NikolaBY:

Ради справедливости :), я возмущался по поводу, что в _инете_ у Applicatora нет такого полного собрания сочинений как у ТИГИ-Кнауф. На что мне резонно заметили: зад приподними немного и прогуляйся до офиса :). А покупателям, как я понял, выдается полная затребывамая информация.

0
Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

10.03.2006 в 21:10:59

Aplicator написал : Tsvetaev - вариант армопояса для стены - приемлемый, для окна - можно использовать газобетонную перемычку, а если исполнить Ваш вариант на рисунке - пролёт должен быть не более 2 м

Так я и использую в рисунке "армопояс над окном" готовую забудовскую перемычку сечением 249х200! Она слева, играет также роль части опалубки для армопояса. У Вас и покупать буду :)

Окна у меня все шириной 1200, но одно есть широкое - 2200 - как сделать там??? Посоветуйте, если неудобно отвечать в этой теме, могу открыть новую.

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

11.03.2006 в 00:10:03

2Tsvetaev Самая длинная перемычка -2240. Это просто для справки.

0
Аватар пользователя
casmith

Местный

Регистрация: 17.02.2006

Самара

Сообщений: 424

11.03.2006 в 00:11:23

NikolaBY написал : 2Tsvetaev Самая длинная перемычка -2240. Это просто для справки.

А какой тогда проем для окна выходит?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу