Аватар пользователя
gesper

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Москва

Сообщений: 150

02.10.2007 в 22:45:30

avmal написал : И чем по вашему будет отличаться обжим кроме формы? Меди внутри до лампочки как она выглядит снаружи.

да тем, что гулять будет обжим. клещи для обжима гильз прессуют сдавливая провод, а излишки гильзы после обжима по краям матрицы немного сплющимаются друг с другом.. не знаю как обьяснить.. короче небольшая коемычка образуется у гильза за счет плотного сдавливания жил провода... жилки плотно друг к другу прижаты. пассатижами или тесками так не сделаешь, получиться только тоже самое, что и просто при зажатии провода под зажим, с одним отличием - гильза будет как 5 нога.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.10.2007 в 23:12:29

gesper написал : клещи для обжима гильз прессуют сдавливая провод, а излишки гильзы после обжима по краям матрицы немного сплющимаются друг с другом.. не знаю как обьяснить.. короче небольшая коемычка образуется у гильза за счет плотного сдавливания жил провода...

Вы других матриц кроме такой не видели? Посмотрите каталоги - вы удивитесь столь большому вашему заблуждению.

gesper написал : гулять будет обжим.

Это чаще зависит от того, кто обжимает.

pzotov написал : На 4 мм2 обычно принято юбку делать серого света.

Не обязательно - у каждого производителя, как правило, своя цветовая маркировка. У меня вон лежит и серая четверка, и синяя.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24753

03.10.2007 в 09:30:59

avmal написал : пассатижей будет вполне достаточно

А у меня шестёрку пассатижами не получилось. :( Полуторапудовыми тисками - намертво. :) Правда, втулка была неизолированная и толстостенная какая-то...

0
Аватар пользователя
lev125

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

03.10.2007 в 10:26:31

ВТБ! написал : Полуторапудовыми тисками - намертво.

Тогда, обжимные клещи должны быть полутораметровыми? Я правильно понял? :o

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24753

03.10.2007 в 12:00:12

lev125

Та, ни-и-и: там же система рычагов имеется. А тиски - какие-уж есть.

0
Аватар пользователя
pzotov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

03.10.2007 в 12:34:31

2avmal
Нормальные производители придерживаются некоторых правил, а вот каждые" лепят что то свое. Обжать такую гильзу пассатижами кончно можно, но ведь ими и гайки можно отворачивать и еще кое чего зажимать... Качественное соединение обеспечивет только спец инструмент (кстати не обязательно дорогой). 2ВТБ!
У вас видимо е гильза была, а наконечник кабельный. там толщина стенок совсем другая

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24753

03.10.2007 в 12:56:57

pzotov написал : наконечник кабельный

Да.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.10.2007 в 16:31:15

pzotov написал : Качественное соединение обеспечивет только спец инструмент (кстати не обязательно дорогой).

Кто ж с этим спорит - конечно для каждой работы нужен свой специнструмент. Я тоже обжимаю разумеется клещами. Но человеку нужно обжать три наконечника. Не будет же он из-за этого покупать клещи?

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

03.10.2007 в 16:49:38

Ну раз уважаемая публика повторяется, то и я повторю своё мнение, основанное на богатом опыте: Абсолютно все равно, чем обжимать. Вы же потом этот наконечник в клеммнике зажмёте. Клеммник превратит замечательную красивую корытцеобразную форму из спецклещей в простую плоскую "лопаточку", которую сразу можно было получить обычными пассатижами. Если не превращает, то клеммник неправильный- давит винтом или не развивает достаточного усилия.

Любой желающий может провести эксперимент: обжать один наконечник специнструментом, другой такой же наконечник- пассатижами. Затем зажать оба наконечника в одинаковые клеммники. Потом вынуть и посмотреть. О результатах известить. :D

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24753

03.10.2007 в 17:58:04

Burrdozel написал : Вы же потом этот наконечник в клеммнике зажмёте

В клеммнике зажмётся не втулка с обжатой жилой, а штырь. Но дело в другом. Обожмите многопроволочную жилу в двух гильзах: одну пассатижами, другую инструментом. "Подрихтуйте" обе клеммником по своей методе. Распилите и сравните срезы.

Возможно, что для малых сечений результат будет сходным (есть ещё сильные люди :)). Но шесть квадратов шестидюймовыми пассатижами качественно не обожмёт никакой богатырь...

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

03.10.2007 в 18:32:12

ВТБ! написал : В клеммнике зажмётся не втулка с обжатой жилой, а штырь

Чаво? В клеммнике зажмется наконечник- тонкостенная медная трубка, обжатая на пучке медных жил провода. Весьма деформируемая конструкция. До "штыря" ей по жесткости- как до Луны.


Я понял, в чем проблема. Видимо, существует мнение, что многопроволочная жила, обжатая специнструментом, обжимается "сильнее". Что от силы обжима зависит контактное сопротивление. Что жесткость трубки наконечника, деформированной специнструментом, каким-то образом влияет на контакт. Думаю, что это заблуждение. Эти соображения верны для тех наконечников, которые изготовлены из толстостенных трубок (на большие сечения) и расклепываются (обжимаются) на многопроволочной жиле кабеля (зубилом или клещами- все равно), а подключаются за "ухо" под болт. Но переносить эти соображения на тонкостенные наконечники- неправильно. Они служат, как справедливо замечено выше, только и исключительно для того, чтобы пучок проволок жилы не распушался и не вылазил из клеммника во все стороны. Зажим и контакт в данном случае обеспечивает клеммник и только клеммник, а отнюдь не наконечник. Поэтому и очень важно применять для провода соответствующий по сечению наконечник. Трубка так рассчитана, что жила (пучок проволок) должна входить ровно и точно в трубочку. Если, например, по русской привычке свить пучок проволок, то такая жила НЕ ДОЛЖНА войти в наконечник. Проволоки должны быть параллельны. Тогда клеммник зажмет такую жилу с наконечником плотно и надежно.

И при этом превратит её в плоскую лопаточку... Кто не верит- проверьте сами...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.10.2007 в 18:34:31

ВТБ! написал : Но шесть квадратов шестидюймовыми пассатижами качественно не обожмёт никакой богатырь...

Если ты говоришь об кабельных наконечниках - тут ты прав, но что касается втулочных наконечников, то я и 25 спокойно обжимаю пассатижами.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.10.2007 в 18:36:06

Burrdozel написал : Чаво? В клеммнике зажмется наконечник- тонкостенная медная трубка, обжатая на пучке медных жил провода.

Да он оказывается об кабельных говорит, а мы о втулочных.:D

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

03.10.2007 в 18:37:26

avmal написал : Да он оказывается об кабельных говорит, а мы о втулочных

Ну я так и понял. Но в начале темы-то конкретная фотография.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24753

03.10.2007 в 18:39:08

Burrdozel написал : Что жесткость трубки наконечника, деформированной специнструментом, каким-то образом влияет на контакт.

Нет, разумеется. Речь о деформации проволок жилы - пассатижи тут бессильны. Речь, разумеется, о толстостенных наконечниках со штырём под винт, кольцом, U-вилкой.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу