Результаты утепления ИЗНУТРИ стены дома

AVAX написал : Помогите советом, кто может.

Странное дело ...прокладка стояков отопления и водоснабжения , трубопроводов внутри наружних стен в зонах с суровыми зимами крайне и крайне не желательна и кажется запрещена. Чт-то проектанты тут нахимичили :( Если Вы изнутри утеплите стену в ванной, она, без сомнения, при сильных морозах промерзнет насквозь вместе с трубопроводами. Единственный выход ИМХО, нарастить слой штукатурки хотя бы тремя сантиметрами "теплой" штукатуркой типа такой. В этой штукатурке заштробить трубы с минимальновозможной протяженностью и самым тщательным образом их (трубы) термоизолировать специальными трубками. ЗЫ ..но всё это такая .... короче, себе бы так не делал :(

AVAX написал : идет бетонная стена. За ней-слой ППС и слой декоративного кирпича.

Возможно оргехи кладки - щели, и кое-ка уложенный утеплитель....
Не пробовали в бетоне дырку сверлить - ветер оттуда не свищет? Кто-то тут делился, как делал из стены решето и задувал пеной

2Палецкий

Палецкий написал : Странное дело ...прокладка стояков отопления и водоснабжения , трубопроводов внутри наружних стен в зонах с суровыми зимами крайне и крайне не желательна и кажется запрещена. Чт-то проектанты тут нахимичили Если Вы изнутри утеплите стену в ванной, она, без сомнения, при сильных морозах промерзнет насквозь вместе с трубопроводами. Единственный выход ИМХО, нарастить слой штукатурки хотя бы тремя сантиметрами "теплой" штукатуркой типа такой. В этой штукатурке заштробить трубы с минимальновозможной протяженностью и самым тщательным образом их (трубы) термоизолировать специальными трубками.

Нет, стояки там, слава богу, все-таки не в стене, а рядом с ней, посередине стены, сантиметров 15 от нее. Как крайний вариант, думаю смеситель расположить не на бетонной стене, а справа от ванны. Не могу пока на это решиться. Насчет штукатурки: насколько я понял, это "утепляющая" штукатурка? Но ведь тогда промерзание бетонной стены гарантировано, т.к. штукатурка "отрежет" объем ванной от стены? Или я что-то не правильно понял? Имеет ли смысл укладывать на эту стену нагревательный кабель?

2BV

BV написал : Возможно оргехи кладки - щели, и кое-ка уложенный утеплитель....
Не пробовали в бетоне дырку сверлить - ветер оттуда не свищет? Кто-то тут делился, как делал из стены решето и задувал пеной

Да, я почти не сомневаюсь, что кладка там сделана не слишком качественно - на балконе в кладке есть щели. Сам насчет ветра из щелей не проверял, но соседи подтверждают, что так и есть. Насчет пены задуть - думал, однако задача не из простых - там весьма прочный и очень плотно армированный монолит, толщной 20 см. Очень тяжело будет наделать такое количество отверстий, да и можно ли? И это одна стена, а еще ведь и другие 2 есть. Сейчас думаю со стороны балкона хорошо заштукатурить, чтобы все щели замазать, а если промерзание продолжится - буду требовать у застройщика исправлять свои косяки - пусть он задувает. Есть и еще один вопрос - бетонная стена изнутри кривая вся. Если ее ГКЛ-ом закрыть - промерзнет. Штукатуркой - надо штукатурки вагон. А если закрыть ГКЛом на профилях, а в ГКЛе сверху и снизу сделать вент отверстия, чтобы продувало?

AVAX написал : Нет, стояки там, слава богу, все-таки не в стене, а рядом с ней, посередине стены, сантиметров 15 от нее.

В Пейнте накидайте стояки на Вашем чертеже и еще , желаемую расстановку оборудования.

AVAX написал : Или я что-то не правильно понял?

Почти правильно, но сейчас не о этом.

AVAX написал : Имеет ли смысл укладывать на эту стену нагревательный кабель?

Нагревательный кабель ..в смысле от системы "Теплый пол" или греющий для трубопроводов? ..В любом случае, это не экономично.

AVAX написал : А если закрыть ГКЛом на профилях, а в ГКЛе сверху и снизу сделать вент отверстия, чтобы продувало?

Тут такое дело : стену эту в принципе утеплить можно, но в этом случае лучше отказаться от прокладки в ней трубопроводов.

2Палецкий

Расстановка мебели там в целом такой и будет. В файле я только расположение стояков нарисовал. По кабелю: да, я имел в виду "теплый пол". Дорого, конечно, и не экономично, но это я думал на крайний случай. Если никак по другому нельзя - куда деваться? Про ГКЛ я ввел Вас в заблуждение, сорри: я имел в виду выравнивание ГКЛом стены в комнатах, не в ванной. А как стену в ванной утеплить так, чтобы бетонная стена за слоем утеплителя не промерзала и не отсыревала? Указанная Вами штукатурная смесь в этом случае поможет? Достаточно ли будет керамической плитки для пароизоляции или это не сработает? А, да, еще проблема - у нас такой смеси в продаже нет. Надо будет аналоги искать.

2AVAX Знаете, как бы я себе сделал? По той стене, что имеется, расположил бы трубы водопровода и канализации в маленьком коробе из ГКЛ на примыкании пола и стены Все трубы в Термафлекс с обязательной проклейкой швов и стыков.На смеситель в ванну сделал бы подьем труб без штробления ..впритык к стене. Далее, на всю стену наклеил бы ЭППС 30мм вставляя его между трубами ..тполучатся как бы штробы. Потом всю стену стянул клеем с штукатурной сеткой и поклеил бы потом плитку

2Палецкий

Но ведь в этом случае (в случае наклейки ЭППС на всю стену) бетонная стена за ЭППС начнет промерзать. И не станут ли тогда холодными еще и пол и потолок в местах примыкания ней?

AVAX написал : Но ведь в этом случае (в случае наклейки ЭППС на всю стену) бетонная стена за ЭППС начнет промерзать. И не станут ли тогда холодными еще и пол и потолок в местах примыкания ней?

Из Вашего описания я понял, что стена и без утеплителя промерзает, а восстановить проектное утепление у Вас нет возможности, поэтому, остается только ЭППС. Кстати под стяжку тоже желательно ППС или ЭППС.

2Палецкий Спасибо!

AVAX написал : Спасибо!

Ок! :)

Не пинайте ногами, а лучше помогите добрым советом! Итак, на объекте завезено:

• ЭППС 100мм, 35 плотность, класс огнестойкости Г1
• Штукатурно-клеевая смесь КНАУФ-Севенер
• Тюфгрунт, тоже от КНАУФ

Вопросы: 1)клеем ЭППС (предварительно ”продрав” наружний слой ножовкой, для лучшей адгезии) на Севенер нанося его по периметру и диагонали, правильно? 2)Сколько ждать, чтоб клей высох? 3)Здесь рекомендуют дальше штукатурить этим же Севенером, с армированием. Можно ли на уже приклеенный ЭППС приклеить плиты ГВЛВ на этот же Севенер или на специальную монтажную пену?

Tender 03.10 написал : Итак, на объекте завезено:

• ЭППС 100мм, 35 плотность, класс огнестойкости Г1

Простите за не скромный вопрос: а что Вы хотите делать из ЭППС 100мм ?

Tender 03.10 написал : Не пинайте ногами, а лучше помогите добрым советом! Итак, на объекте завезено:

• ЭППС 100мм, 35 плотность, класс огнестойкости Г1
• Штукатурно-клеевая смесь КНАУФ-Севенер
• Тюфгрунт, тоже от КНАУФ

Вопросы: 1)Клеем ЭППС (предварительно ”продрав” наружний слой ножовкой, для лучшей адгезии) на Севенер нанося его по периметру и диагонали, правильно? 2)Сколько ждать, чтоб клей высох? 3)Здесь рекомендуют дальше штукатурить этим же Севенером, с армированием. Можно ли на уже приклеенный ЭППС приклеить плиты ГВЛВ на этот же Севенер или на специальную монтажную пену? Последний раз редактировалось Tender 03.10, 13-07-2010 в 23:12.

Я однозначно против применения Севенира на фасаде...а что хотите делать с ЭППС???? ЭППС используется для утепления цоколя, отмостки, его нельзя на фасад!

nadegniy Это лоджия! Экструзия(ЭППС) будет клеится изнутри.

Tender 03.10 написал : это лоджия! Экструзия(ЭППС) будет клеится изнутри

Тогда всё правильно, но зачем брать севенир???? У Вас нужно брать очень сильный и надёжный клей, чтобы не использовать дюбеля.

nadegniy написал : Тогда всё правильно, но зачем брать севенир???? У Вас нужно брать очень сильный и надёжный клей, чтобы не использовать дюбеля.

А что, Севенер не годиться? У Кнауфа он один для приклейки ЭППС......, причем диллеры говорят, что на уровне 85 Церезита.....

Кстати, когда будет ЭППС приклеен изнутри - по какой технологии клеить к ней ГВЛВ?( ну просто так хочет заказчик)

Tender 03.10 написал : А что, Севенер не годиться? У Кнауфа он один для приклейки ЭППС......, причем диллеры говорят, что на уровне 85 Церезита.....

Кстати, когда будет ЭППС приклеен изнутри - по какой технологии клеить к ней ГВЛВ?( ну просто так хочет заказчик)

Ему до СТ 85, как до Пекина.... Очень много проблем с Севениром, Заказчик за результат спросит с Вас или с Севенира???

nadegniy

Хорошо, сменим на 85 Церезит, дальше как? В смысле когда приклеют ЭППС, как клеить на последний ГВЛВ?

Tender 03.10 написал : хорошо, сменим на 85 Церезит, дальше как? В смысле когда приклеют ЭППС, как клеить на последний ГВЛВ ?

Принципиально использовать ГВЛВ??? Проще наверное тщательно зашкурить ЭППС ножовкой с обеих сторон, приклеить на клей СТ 85, сделать базовый армирующий слой, в клей СТ 85 втопить часадную сетку а уже сверху сделать финишную отделку.

Tender 03.10 написал : В смысле когда приклеют ЭППС, как клеить на последний ГВЛВ ?

Сначала приклеить сетку на СТ 85, ГВЛВ или ГКЛ клеить на Перлфикс по стандартным технологиям. Понятно что надежность крепления ГКЛ/ГВЛВ будет зависить от температурного режима лоджии.

2nadegniy 2Samar как надежней будет, с учетом того, что будет ставится пластиковые окна с профилем Рехау 70 мм?

Всех приветствую.

Скажите, кто имеет опыт использования теплоизоляций типа Mascoat, или его аналога АЛЬФАТЕК ? это наноситься в жидком виде толщиной 0,5 мм внутри квартиры на проблемную стену.

И ещё один вопрос добавлю вдогонку - Пеноплэкс при утеплении использовали многие. А есть те, кто использовал Примаплекс?

Господа, специалисты!
Пожалуйста скажите: как понять .....для несовмещенной лоджии ПЕНОПЛЭКС необходим толщиной 20-40мм, для совмещенной - 40-60мм? Что значит совмещенной?
И еще есть противоречивые в совете укладывать пароизоляцию... со стороны двора к поверхности крепим теплоотражатель..

Считают ошибкой .....при внутреннем утеплении пароизоляцию устанавливать с холодной стороны утеплителя между утеплителем и стеной... Так как правельно? Со стороны уличной стены или после утеплителя с стороны комнаты нужно укладывать пароизоляцию ?:o С-П-А-С-И-Б-О!

АрхиЛюбовь, как сами думаете, откуда у Вас влага пойдёт - из кирпича или из воздуха в лоджии?

У Вас, судя по вопросу, несовмещённая. :)

2Int64
:eek: Спасибо! Но хочется все- ж по подробней......:nо: Для особо одаренных! Вот если у вас возникнет о "лицевых", "изнаночных" и "накиде" я приду Вам на помощь не утаю всех подробностей!:help

АрхиЛюбовь написал : Так как правельно?

Так.

Все понятно! Спасибо большое. Остались вопросы.

1. Как крепить брус для финишной отделки на Пеноплекс и Пенофол ? при креплении дюбелямь могут появиться от стены мостики холода?
2. Можно ли на полу на Пеноплекс и Пенофол наливать стяжку (Пескобетон) Как закрыть утеплитель на полу? И обязательно ли Пенофол на полу? СПАСИБО!

Скажите пожал. Как утеплить кух. стену..? по той-же схеме? Но как вешать шкафы? На что крепить? Оч. надеюсь вы это знаете.... СПАСИБО

Здравствуйте Все! Поздравляю с днем ВДВ! Теперь вопрос после прочтения темы: имеется дачный домик керамзито-бетонный монолит толщиной 20см.,пол утеплил эковатой,хочу утеплить ей-же и внутренние стены стена-эковата-пароизоляция-ГВЛ,толщина эковаты-5см;потолок ГКЛ-эковата-доска 40мм без пароизоляции;мансарду ГКЛ-пароизоляция-эковата-ДВП-шифер; на коньке теплоизоляция будет вентилироваться.Посоветуйте свое мнение.Отапливаться будет не регулярно весна-осень без проживания зимой печь-камин.Заранее благодарю!